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2004年版:ミニノート春の陣」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2004年04月30日 17時34分 (#539972)
    > こうした小型のモバイル志向モデルは、
    > 一時期に比べて大幅に数が減った感があるが、

    減ったかなぁ?
    本命が絞り込まれた感じはあるけど。
    • Re:定番化 (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2004年04月30日 18時05分 (#539992)
      > 減ったかなぁ?

      古くは NEC の mobio でしたっけ?あの系統のマシンを NEC は出していないですよね。Lavie J がモバイル向けのセグメントに属すということなのでしょうけれども。
      IBM も ThinkPad s30 の系統を廃して久しいですし。
      東芝も Libretto に新モデル出さないですよね。DynaBook SS SX がモバイル向けなんでしょうけれども、もっと小さいのが欲しいですよね。
      …という風に見ると、減っているような、寂しいような、状況ですよね。

      > 本命が絞り込まれた感じはあるけど。

      同感です。
      でもって、MURAMASA PC-MM2 [sharp.co.jp] も、 中容量バッテリプレゼントキャンペーン [sharp.co.jp]とメモリ 512MB 化サービス開始 [sharp.co.jp]なので、本命の仲間に入れてやってくださいませ。
      薄くて本当に持ち易いんですよ。

      Gentoo Linux 入れつつも未だ作業途上なので、AC。
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      • by Anonymous Coward
        ミニノートはあんまり売れないんですよ。
        特に海外だと、体格の大きくて車社会のアメリカ人なんかは、ばかでかいノートでも平気でモバイルするし。
        比較的需要のある日本でも、売れ筋はA4ノートで、B5やミニノートの売り上げなんて微々たるものです。
        台数が出ないのでメーカーはあまりやりたがらないのです。
        • Re:定番化 (スコア:2, すばらしい洞察)

          by otiak (11469) on 2004年04月30日 23時27分 (#540149) 日記
          >台数が出ないのでメーカーはあまりやりたがらないのです。

          商売としてやりにくい、というほうが正確かも。
          エンジニアとしてはやってみたいですよ?
          親コメント
        • Re:定番化 (スコア:2, 参考になる)

          by gendohki (16311) on 2004年04月30日 23時37分 (#540154)
          ミニノートが売れない理由って、
          PDAやケータイがパソコン同様進化していってるもんだから、
          「電池の持ちが悪くて、持ち歩くには重い」っていうイメージを払拭出来ないからじゃないか。と思います。
          仕事でとっても必要な人とか悪魔召喚が趣味だって人はさておき、
          ちょろっとした用事でしかこの手のブツを使わない人には、やっぱりミニノートでも重いっていうか邪魔でしょう。

          SL-C760を持ち歩くようになってからミニノートの類を持とうとはあまり思えなくなってしまった。
          ケータイでも事足りそうな気もしたりするのは内緒。
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          「なんとかインチキできんのか?」
          親コメント
          • Re:定番化 (スコア:1, 興味深い)

            by Anonymous Coward on 2004年05月01日 3時47分 (#540245)
            >> 「電池の持ちが悪くて、持ち歩くには重い」っていうイメージを払拭出来ない

            いやいや、そういう問題じゃないですよ。

            自分の周囲を見渡してみてください。(アレゲな人以外と全く交流が無い人には通じない話かもしれないけど)そもそもPCを持ち歩くことを考えている人という時点で、かなり人口が減るはずです。一般人は「家にスペースも無いし、万が一の時に持ち運べるから」と言ってオールインワン型を買い、壊れるまで一度も持ち歩かないものなのです。

            さらに、PCを持ち歩く人の中でも「キーボードや画面の使い勝手がある程度犠牲になっでも(あるいは、自分がPCに慣れるまで耐えてでも)なるべく小型のPCが良い」という人口はさらに少ないです。だってLet's Noteなら1kg切ってるわけで、それで「重い」っていうような人は、そもそもPCを持ち歩くには向いてないわけですよ。

            ね?冷静に考えると、かなり狭い市場って気がしませんか?しかも、普通のノートに比べて開発費がかかる(ように俺には見える)しね。って感じで、俺の中では、あの手のミニノートPCって、車メーカにおけるスポーツカーと同じものだと思えるんですよね。雑誌やwebで話題にされたりして、会社のイメージ作りとかには貢献するかもしれないけど、実際に買う奴は色物好きなごく一部のマニアだけで、商売としては全然成立しない。だから景気が悪くなるにつれて新製品が出なくなってくる...という感じですかね。しかも車の市場に比べると、PCの場合はメーカで選んでるユーザはかなり少なさそうだから、スポーツカー的なものを作ってもメリットがあるのかどうかすら怪しい気がするし。

            #昔はLibretto50を日常環境にしてたけど、もう今の俺には無理だからAC。
            親コメント
            • >あの手のミニノートPCって、車メーカにおけるスポーツカーと同じものだと思えるんですよね。

              うまい事言いますね。
              私は車もスポーツかーが欲しいし(今はBEAT)ノートパソコンも小さくて性能の良いものが欲しいです。

              こんどのレッツノートR3は私にとっては理想に大変近い。
              めちゃくちゃ欲しいのですが、今のところお金が工面できていません。トホホ…。
              親コメント
              • by otiak (11469) on 2004年05月02日 1時17分 (#540608) 日記
                一般的なものに比べて、「より小さくて、かつ、より性能のいいもの」ってのはPCの場合には原理的に無理ですね。
                パフォーマンスが増大すれば、発熱量増えますし。

                車みたいに、軽量化すればそのぶんパワーウエイトレシオも良くなるっていうのであればよかったんですけどねぇ。
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            • by gendohki (16311) on 2004年05月01日 15時24分 (#540379)
              そういう問題だと思ってます。
              っていうか、言いたいことは意外と一緒です。多分。視点が違うだけで。

              メチャクチャなコトを言いますけど、

              • バッテリー本体含めて、重くても300g以下
              • キーボードが打ちやすい
              • 特に何も付けなくてもネットに繋がる。
              • 電池の持ちは最低10時間以上
              • とりあえず常用するアプリの類は全部ちゃんと動く。
              • 値段は15万以下。
              • USB、SDスロット、CFスロットもあると嬉しいな。

              っていうノートがあれば多分結構売れるんじゃないかと思うワケです。
              でも、まぁ、多分、今の技術じゃ無理です。

              でも、最近のケータイやPDAが、その条件のいくつかをノートよりも満たしてないかと。
              そんで性能が上がっていく以上、モバイルノートが食い込む領域はむしろ減っていくのかなと。
              そんなことを思う次第です。

              3kgのノート片手に「手のひらに乗るからパームトップ」と嘯いてた時期もありましたけど、
              SL-C760持ち歩いてたら「もうアレは持ち歩けないな」って思えてもうダメです。
              性能としては足らないなぁって思うことあっても、今の軽さからあの重さに戻ろうとはちょっと思えないですね。
              それが例え1kg台までだとしても。

              #仕事の場合は必要だから仕方ないにしても、趣味の範疇だとそうでしょう。
              #仕事だけで、そんなに市場があるとは思わないし。
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              「なんとかインチキできんのか?」
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              • by otiak (11469) on 2004年05月02日 1時14分 (#540606) 日記
                ちと伺いたいんですが、SL-C760で何がご不満ですか?
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              • by crayfish (9255) on 2004年05月06日 13時56分 (#542076)
                コンビニで手に入る電池で動くパソコンがいいなぁ。
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              • 正直言うとほとんど無いです(おい)。
                というか。
                己の不勉強のせいで、いじれないが故に使えてないと言った方が正しいんですが。

                とりあえず「*.txt」じゃないテキストファイルを二つ開いて作業するってコトが多いのだけど、
                その時にちょっと不便さを感じてますね。切り替えとかで。
                あと、元々ミニノートを持ち歩いていて、ただデータ移せば使えたって状態から、
                一回加工してから移さないと使えないものがある(主にビデオ)状態になったんで、
                不便を感じている部分はまぁあります。

                アレをLinux機としてでなく買った人間だと、こうなるっていう一例というかなんというか(苦笑)。

                #あと、データの大半がmicrodriveに突っ込まれてるのに、
                #持ってるAirH"がCFタイプっていう、「お前が悪い」っていう部分でも頭抱えてます。
                #我が家の財務省との折衝で、機種変の予算をいただけなかったのでどうにもなりません(泣)。
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                「なんとかインチキできんのか?」
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            • by otiak (11469) on 2004年05月02日 1時10分 (#540604) 日記
              >しかも、普通のノートに比べて開発費がかかる(ように俺には見える)しね。

              普通のノートが3kgoverクラスの(いわゆる)A4ノートを刺すのであれば、こちらのほうが開発費はかかります。
              まず、サイズが大きいものは一般に多機能化しやすい(複数の意味で)ため、回路設計規模が増大します。AWやデバッグの開発費も増えます。
              また、筐体側から見れば、サイズが大きいほどやはり開発費は増えます。回路に比べれば増大分は少ないのかもしれませんが、金型費用は確実に増えますし、設計・評価の工数も増えます。

              加えて言えば、生産台数が増えることによる開発費の増大もあるので、数が多いからといって、開発費/生産数は思ってるほど小さくならないというオハナシもあります。

              サーバとかメインフレームの開発費を想像してみるとちょっとわかりやすくなるかも。
              あるいは、バイクと車の開発を比べてみるとか。

              どこぞのX505みたいな開発するとまたちょっと違うのかもしれませんが、あれはちょっと置いておきましょう。

              あと、レス元の話って、PCだけに限って見ようって話じゃなくて、可搬性のある情報端末一般の話だったような気も。
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            • by Anonymous Coward
              純粋な疑問として伺いたいのですが、そんなに売れないのですか>(俗にいう)サブノート機

              いや、2chのモバイル板とか見ていると、

              「マックのノートなんてデケェのしかねえじゃん(プッ」

              なんて書き込みをよく見るんですけど、これって、単に(俗にいう)windowsノートにはサブノート機がラインアップとしてあるから言えるんですよね。
              #マックの場合は、単にサブノート機がラインアップに
              • by Anonymous Coward
                純粋な疑問として伺いたいのですが、そんなこと聞いてどうするんですか

                いや、あなたのコメントとか見ていると、

                「売れてねーならマック負けてねえじゃん(プッ」

                なんて書き込みのように見えるんですけど、これって、単に(俗にいう)マカーには僻み根性があるから言えるんですよね。
                #windowsの場合は、単にマックの存在すら記憶に
        • by jasnabe (19987) on 2004年05月01日 19時42分 (#540472) 日記
          >車社会のアメリカ人
          日本の地方でも事情は同じかも、公共交通機関や徒歩で通勤・通学してない限り
          A4ノードで重くても大して問題にならないし。
          親コメント
        • 売れないだけじゃなくて、ミニになっちゃうと、単価も安くなる。さらに、いろいろな型が専用になったりするので、売れないわりに製造原価が高くなる。「うちはこんなちいさなものも作れるんですよ!」という宣伝の意味も、数年前ほどなくなってきた。

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