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Winny作者の47氏、逮捕」記事へのコメント

  • anon FTPサイトは著作権法違反幇助?
    ftpサーバプログラムは著作権法違反幇助?
    アホらしい,としか…
    #程度問題と言い出すのは見え見えなんだけどさぁ…
    • by koshian (6999) on 2004年05月10日 9時45分 (#543888) ホームページ 日記
      次はSoftEther [softether.com]の作者さんが逮捕されるんですかね。SoftEtherの中にWinnyを通す、という手法が確立されつつあるとか噂で聞きましたけども。
      親コメント
    • Re:えーとつまり, (スコア:1, すばらしい洞察)

      by gedo (7079) on 2004年05月10日 10時12分 (#543916) 日記
      anon FTPサイトは著作権法違反幇助?
      ftpサーバプログラムは著作権法違反幇助?
      さらに、#543876 [srad.jp]でP2Pをネットにおける「銃」扱いしているとありますので、 少なくとも日本国内ではP2Pは違法という判断なんでしょう。
      ついでにソフト開発が認可制とか、いわゆるFTPやWebサイトの開設も放送局並に免許制とか、 あるいは一部の人以外は、パソコン通信みたいにシスオペがいてギッチリ管理されたものしか使えなくなるなんて世の中にならないことを祈ります。

      まあ、そんなことをしたら世界の笑いものでしょうけど、昨今のセキュリティ問題(と背景にある意識の低さ)を考えると、下手に自由があるよりその方が気楽って考える人も多いかも。
      親コメント
      • Re:えーとつまり, (スコア:2, すばらしい洞察)

        by norishima (21114) on 2004年05月10日 11時06分 (#543983)
        Winnyは発信者の匿名性にも重点を置いている点で、
        これらとは異なる目的を持っていると思えるんですが。

        つーかFTPは違法でない使用法を想定できるし実際使われてるけど、
        Winnyは違法でない使用方法で使っている割合って
        実際のところ微々たる物なんじゃないの?
        問題はその使用方法を想定して47氏が作ったかどうかってことでしょう。
        仮に当初の想定ではそのつもりはなくとも、
        実際に利用され始めて圧倒的に違法利用が多い中
        それを知りつつ開発を継続してたのは、言い訳できないんじゃない?
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          BBSだけを使う分には合法ですけどね。

          # キャッシュの中継はいまのところ違法でも合法でもなし。
        • by Anonymous Coward
          利用実態の認識としては同意しますけど、それでも技術者が
          逮捕されたことにはまだ違和感が残ります。著作権侵害する
          用途しか取りえないようなソフトではないと思いますし。
          もっとも、いま流れているニュースによれば、47氏ご本人
          が「逮捕されても仕方が無い」とおっしゃっているとのこと
          ですけど、これもどういう文脈での発言なのか
          • by norishima (21114) on 2004年05月10日 14時59分 (#544266)
            私も「逮捕されて当然」と思っているわけじゃないんスよ。
            というかむしろ法的にグレーのままの状態なのに
            明文化しないで「運用でカバー」しようとする
            この国のやり方には辟易。
            「法解釈」を拡大解釈しすぎだよね。

            ただそれとは別に、
            警察が動く場合ってのは「行為者に罪を犯す意思があるか」が
            一番のポイントなんスよ。んで47氏の場合は明言こそ
            してないかもしれないけど、状況的には極めてまずいことになってるなと…
            それでも氏名含めて個人情報さらす必要はないわな。
            これに関しては全く警察のやり方は納得できない。憤りしかないね。
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            >Winnyほどではないにせよ、数年前まで同様の用途でHTTPや
            >FTPが使われていたこともあるはず。たとえばそういった時
            >期に、「ダウンロード専用ソフト」といった類のものを開発
            >していた人も、逮捕されるべきだったのでしょうか?

            そういう意味では程度問題もあっただろうし、
            Winnyは広がれば広がるほど意味を持つ代物でもあったわけで。

            また、アップロードしていたサイトはつぶれていくか、さらに地下にもぐりましたし。
            #あげるところがなくなれば意味を成さないソフトでもあったわけで。
            • by Anonymous Coward
              >そういう意味では程度問題もあっただろうし、
              >Winnyは広がれば広がるほど意味を持つ代物でもあったわけで。
              >また、アップロードしていたサイトはつぶれていくか、さらに地
              >下にもぐりましたし。
              いや、winnyの等価物としてダウンロードツールを考えています。
              たとえば、アイドル写真集からのキャプチャー画像がup
              • それ以前にダウンロードは違法じゃないですよ :-)
                今回問題になっているのだって、MXで逮捕されたのだって「公衆送信権侵害」のほうです。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                問題が「公衆送信権侵害」にあって、幇助の成立要件が「程度問題」ならば、Winnyユーザが一斉にコピーレフトなファイルを大量に作って送信すれば違法ファイルの量が減って問題をクリアできるってことか。

                ああ、でもこの方法だとWinnyにはゴミが溢れて違法ファイルの交換がやり難くなるから、本当に結果オーライで不起訴となりそうな気がする。
              • >Winnyユーザが一斉にコピーレフトなファイルを大量に作って送信すれば
                >(中略)
                >ああ、でもこの方法だとWinnyにはゴミが溢れて違法ファイルの交換がやり難くなるから、

                「コピーレフトなファイル = ゴミ」とはとんでもない偏見ですね。

                「現在のWinnyユーザーの大多数が欲してないもの」という意味で
                言いたいのは分りますが、少し言い方が乱暴と思います。

                また、それとは別に、Winnyは検索・ダウンロードを実行するユーザーが多いファイルほど増殖する仕組みになっていますので、
                実際には「現在のWinnyユーザーの大多数が欲してないもの」が溢れる心配(?)はありません。

                # ファイルが偽装してあれば別ですよ
                親コメント
              • by tnk (13707) on 2004年05月11日 13時00分 (#545163)
                それ以前にダウンロードは違法じゃないですよ :-)
                今回問題になっているのだって、MXで逮捕されたのだって「公衆送信権侵害」のほうです。
                Winnyの場合,ダウンロードしたファイルはキャッシュに入り,直ちに送信可能な状態になるので,違法なファイルをダウンロードしただけで「公衆送信権侵害」になる危険があります。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                元コメントはまさにその事を言ってるのですが。
      • >日本国内ではP2Pは違法という判断なんでしょう。

        モノを作って、配布した件に関して、国内ってどう定義されるんでしょ?なんだか手続き的に、とってもまずいことになりそうなが気がするので専門家の登場を待ちたい。
        親コメント
    • 開発目的の違い (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2004年05月10日 10時17分 (#543924)
      フォーティセブン氏は明らかに匿名性を意識してWinnyを開発したのだと思うのですが・・・。
      とりあえず、他のProtocolと一緒にするのはどうかなと。
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        ではオープンリレーSMTPとかアノニマイザーとかログも取らずどこからも接続可能にしてたproxyサーバーとか、
        そのへん運用してた所とどう違うのだろう。
        • Re:開発目的の違い (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2004年05月10日 18時11分 (#544419)
          >ログも取らずどこからも接続可能にしてたproxyサーバー

          ログの取得は義務化されてますよ
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            > >ログも取らずどこからも接続可能にしてたproxyサーバー
            > ログの取得は義務化されてますよ

                知りませんでした。 それは, どこに書いてありましたか?

            教えて> エロい人
    • 他にも (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2004年05月10日 10時37分 (#543949)
      別のノードにもあります、京都新聞によると、
      > 府警の調べでは、(snip) 従来より匿名性が高く、警察に摘発され
      > にくい、(snip)著作権者に無断で、映画やゲームなどの著作権を
      > 侵害したデータのやりとりを容易にした(snip)
       という条件なら、 

      ・電子的なオークションサイトを運営して内容を放置していた組織
      ・HTTPブラウザと、HTTPサーバーを容易に利用可能にした組織
      ・高速な電子的通信網を提供して、データのやりとりを可能にした組織

      とかも同じ件でしょっぴけるってこと?
      親コメント
      • by snitch (10903) on 2004年05月11日 1時18分 (#544813) 日記
        ぐるぐるオークション管理人が逮捕→釈放→不起訴 [guruguru.net]

        なんていう事件も過去にはありましたね。
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        >・HTTPブラウザと、HTTPサーバーを容易に利用可能にした組織

        システムにどうこう言われたことはないとおもいますが、
        Webで提供しちゃった人に対して著作権保有者からクレームがついたりすることは
        ありましたね。画像コンテンツを自分のところで利用とか。

        >・高速な電子的通信網を提供して、データのやりとりを可能にした組織

        通信の秘密との関係とかもあるんでしょうけどね。
        けど、基本
      • by Anonymous Coward
        やふーおーくしょんもしょっ引けませんか?
        未だに違法コピーがあふれかえっているんですけど。
      • by Anonymous Coward
        ・電子的なオークションサイトを運営して内容を放置していた組織
        ・HTTPブラウザと、HTTPサーバーを容易に利用可能にした組織
        ・高速な電子的通信網を提供して、データのやりとりを可能にした組織
        とかも同じ件でしょっぴけるってこと?
        組織は組織犯罪防止法が適用できないとだめとか。
      • by Anonymous Coward
        > ・電子的なオークションサイトを運営して内容を放置していた組織

        Yahoo!

        > ・HTTPブラウザと、HTTPサーバーを容易に利用可能にした組織

        MS

        > ・高速な電子的通信網を提供して、データのやりとりを可能にした組織

        Ya
    • by kazzu (18916) on 2004年05月10日 23時52分 (#544738)
      >anon FTPサイトは著作権法違反幇助?
      >ftpサーバプログラムは著作権法違反幇助?
      >アホらしい,としか…

      とはいえ、現行刑法の規定から行けば公衆送信権侵害の認識を持って運用していれば
      幇助犯となり得る可能性は十分にあり得るのだけど。
      程度問題というよりも、違法性の認識の程度がどの程度あったかによるわけで。

      ただ、今回の47氏に関して言えば著作権に対する疑問という形で、
      意見を述べているのだけど、それが具体的な衆送信権侵害への
      幇助行為への故意となっているかは甚だしく疑問に感じます。

      今回の逮捕は、警察、自衛隊などの内部資料の流出に対する
      露骨なwinnyネットワークつぶしという政治的な問題が大きいように感じます。
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      エミュレータの作者も著作権法違反幇助で捕まるんでしょうか?

ソースを見ろ -- ある4桁UID

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