アカウント名:
パスワード:
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
ネット? (スコア:3, すばらしい洞察)
この事件から「ネットだから」という因果関係を導くには十分な数の事件が起きて有意な関係が推測されなければならないですよね。
私自身の印象では別にネットうんぬんが絡まなくても「殺す奴は殺すし、死ぬ奴は死ぬ」、ってだけなじゃないかと思ったりします。
確かにニュースとしては「ネットで」というストーリーにした方が「読者が読みたい記事になる/見たい番組になる」でしょうけど、そこに落としどころを持って行くのはちょっと短絡に過ぎるんじゃないかと思う今日この頃です。
#ここじゃ書ききれないし書いたらフレームになっちゃいそうだから細かくは書きませんが:
とりあえず、自分の子供は公立学校には絶対やらないぞ、と改めて強く思ったり。
Re:ネット? (スコア:2)
なんだか、
OnLine = バーチャル(架空)の世界なんて認識が流布しているような
#こないだテレビでコメンテーターがネット上のことと
#ゲームなどを同等に扱っていたのが疑問
顔が見えてなくても見えていてもそこに人はいるわけですし
そのことを認識してない人が多い気がします
ONのことが直接的な発端になった(なる)確立と
OFFのことが直接的な発端になった(なる)確立ってどっちのほうが高いのでしょ?
----
どうでもいいけどID
Re:ネット? (スコア:0)
Re: ネット? (スコア:2, すばらしい洞察)
ただ、ちょっとオフトピ気味だけど、「ネットに書いた人の言動」ではなく
「ネットに書かれた内容」が殺人の動機だったとすると、ちょっと怖いもの
があります。
ネットなら第三者による改ざんやなりすましもあり得るわけで、身に覚えが
無いのに突然殺されてしまったり… 殺人にまでならなくても、仲の良い
友人・恋人から突然嫌われたり…
Re:ネット? (スコア:1)
別に社会学的な結論を出すために議論が起こってるんじゃないでしょう。危険があるのではないかと思われた時点でアクションを起こすのが普通でしょう?何人も犠牲者が出るまでほっといていいわけでない。
今まで無関心だった人達を引きつけて、まず考えるという段階におくだけでも十分効用はあると思いますよ。
> 私自身の印象では別にネットうんぬんが絡まなくても「殺す奴は殺すし、死ぬ奴は死ぬ」、ってだけなじゃないかと思ったりします。
これこそ短絡的な思考だと思いますよ。
議論をし、社会的なコンセンサスを作る上で現在のステップは大事だと思います。今、ネットに対して理解の深い人達がネットじゃなくても起きた事件だと断じて社会(特にネットに無理解な人達)に対して説明する姿勢を怠れば、それこそ「ネットは危険だ」という方向に流れていくのではないかと。
: 〜〜〜 パルナス、けだるい日曜日。 〜〜〜
Re:ネット? (スコア:1)
人に「面と向かって」口にする言葉と、ネットという媒体を介して口にする言葉とでは、やはり違うことが少くないと思いますよ。
いわゆるフレームというのは、そのへんから起きる事が多いわけですよね。
最近は見なくなりましたけど、数年前のFreeBSD-users-jpなんて「freeBSD」だとか「レス」だとか書いただけでその人の人格から背景世界まで全否定するようなコメントがたくさんついてました。最近では/.-jでもあったような煙草に関するフレームでそういうコメントがたくさん付きますね。(殿堂入りしてるので見てみてください)
そういうコメントを付ける人達が、本当に元発言者と対面して同じことが言えるのかというと、それは激しく疑問なわけです。
その投稿した文章を実際に面と向かって口にしてる所を想像してみればわかるでしょう。おとなしい人ですら思わず手をあげてしまいそうなひどいことでも、ネットでなら平然と書けるものなのだなということが実感できると思います。
そういう意味では子供だけの問題ではないのでしょうね。
なぜネットでなら相手の人格を否定するような事が書けてしまうのかというのは、一度ならず考えてみる必要があるテーマかと思います。
Re:ネット? (スコア:0)
Re:ネット? (スコア:0)
十分な数の事件が起きて有意な関係が推測されなければならないですよね。
今どきネットもCGゲームもしていない、という子供っていますでしょうかね。
ネットもゲームも関わってるけどこのような事件を起こす子供は
当然少数なわけで、そうであれば加害者となる理由は別にあると思う
のが自然だと思います。
しかしこうした事件がありますと、
Re:ネット? (スコア:0)
Re:ネット? (スコア:0)
連想と思い込みから差別が生まれる瞬間を目撃したような気がしますね。
本人はよかれと思って発言したり、実際に行動したりしてるのでしょうが。
Re:ネット? (スコア:0)
>本人はよかれと思って発言したり、実際に行動したりしてるのでしょうが。
そうですか?
私自身、幼稚園から私立→私立小学校(途中、親の転勤で公立)→公立中学→私立高校→私立大学→私立大学に勤務、って履歴ですが、「思い込みから差別」とは言えない明確な違いがあると思います(特に人格形成期には大きな影響があったと思う)
公立の学校と私立の学校との一番の違いはなによりも逸脱した学生を『退学にすることができる』でしょう
もちろん、入るときにも学力だったり態度だったりで選別があ
Re:ネット? (スコア:0)
かちょっと判らないのですが、「ネットだから」と結論付けている訳ではなく
て、それこそ「ネットとの因果関係を考察している」段階なだけではないでしょ
うか。
私自身は、今回の件の一報では「カッターナイフで…」という点だけしか入ら
ず、その後「インターネットが…」と知ったのですが、「そいつが影響してる
んかな」と反射的に感じました。
それは多分に、常々ネットでの人間関係そのものや、ネット上と現実社会との
ギャップに対して危惧を感じているからかもしれません。
個人的な考えとしては、「現実社会で