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膝を伸ばして歩くロボット「クロイノ」開発」記事へのコメント

  • これ TBSの NewsBird で見ました.
    TBSのサイトにRealとかでビデオがあれば リンクしたかったんですが, 見当たりません:-p
    1本足でバランスをとったりとかいろいろやってましたよ.

    ちなみに販売すると 『最低でも 50万円/台くらい』みたいなこと言ってました. AIBOも結構売れたわけですし, 買う人っているんでしょうね.
    # 僕のおこづかいでは無理で

    • Re:ビデオないかな (スコア:-1, オフトピック)

      by Anonymous Coward on 2004年06月09日 14時10分 (#566108)
      鉄腕アトムということは、つまりロボット兵器ですね。
      どうだろ、いざ現実になりそうになると、人間の代わりにロボットが戦争をするというのには今ひとつ納得できない物があります。
      親コメント
      • by yasudas (5610) on 2004年06月09日 14時37分 (#566131) 日記
        >鉄腕アトムということは、つまりロボット兵器ですね。

        あなた、原作を読んでないでしょ?
        基本的に、アトムは兵器を含めた技術を使って、科学者の夭折した子供の代替品として作られたんだけどね。

        >人間の代わりにロボットが戦争をするというのには今ひとつ納得できない物があります。

        誤った前提で、さらにどつぼにはまっていってますね。
        親コメント
      • 2足歩行ロボットをわざわざ兵器にする必要なんてないですよ.マンガに出てくるのは人間の戦いを表現するため.実際には2足歩行は簡単に故障しそうだし,スピードを出したりするのに向いていないし,効率も悪い.ゲリラ戦や市街戦以外では不利.
        自律型の戦車や飛行機なら,2足歩行のロボット兵器を作るのに比べたら簡単にできそう.偵察機は既にありますね.戦車や自動車はまだまだSFですが.
        親コメント
      • by goro.q (6593) on 2004年06月09日 14時47分 (#566142)
        鉄腕アトムについて

        >つまりロボット兵器ですね。

        って感想を持つ人間がいるとは、やっぱり世の中は面白いですね。
        びっくりです。
        --

        (I can't get no) satisfaction
        親コメント
      • by minamoto_hikaru (4372) on 2004年06月09日 16時03分 (#566200)
        とりあえず、しばらくは無理だから安心してもよいかと。
        完全自立型にはほど遠いし、兵士のコスト < ロボットのコスト だし。

        # 命のコストが高い地域の数はごく少数

        ラジコンにしても、送信元がやられたら終わりだし、ジャミング食らったらそれ以前の問題。

        結局軍用にはむりっぽい?
        --
        HIKARU
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        ロボットの代わりに戦争に行って名誉の戦死でもしてくるかい?

        「今ひとつ納得できない物があります」
        語尾ボカシ文。ってやつかな?何に納得できてないのか記述しなけりゃ
        語論もできんよ。2ch にかえれ。
      • by Anonymous Coward
        >鉄腕アトムということは、つまりロボット兵器ですね。

        アトムって愛玩用(死んだ子供の代わり)じゃ無かったか?
        • by one-one (17888) on 2004年06月09日 14時37分 (#566132) 日記

          そうなんですけど, サイコガン装備ってのはどうなんだろう? って思ったことありませんか?

          若くない人は s/サイコガン/オシリにマシンガン/ して下さい:-p
          どっちかっていうと僕もこっち世代ですが

          親コメント
          • by rnd (22497) on 2004年06月09日 19時28分 (#566321)
            あのサイコガン風武器の正式名称はアームキャノン、
            さらに指にはフィンガービームなんてものも装備している模様。

            公式設定 [astroboy.jp]
            アトムの装備の変遷 [geocities.co.jp]
            親コメント
            • by kyle (3923) on 2004年06月09日 20時05分 (#566340) 日記
              兵器じゃないから基本的に武器はなしで、マシンガンも、
              後ろむきな気持で後ろ向きに装備した、とどこかで読みました。
              ところが世代が進むごとに武装が強化され、
              2003年版ではすっかり超兵器化してましたね……欝。
              親コメント
          • by chute (19365) on 2004年06月09日 17時40分 (#566259)
            若い人は,サイコガンが分からんのではないかと.
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            もう、しっちゃかめっちゃかですね。
            サイコガンとマシンガンは全然違う。
            • by one-one (17888) on 2004年06月09日 15時27分 (#566170) 日記

              百聞は一見に……ということで サイコガンぶっぱなしてるアトム [familytb.com] は見つけたんですが, オシリからマシンガンなアトムの絵が見当たらないです.

              まぁここら辺は世代で別れてしまう話なので 最近の人には サイコガン装備ってどうよ? それを知らない人には オシリにマシンガンってどうよ? ってことだったんですけどね.

              どっかの4コママンガで見た ムーミンの彼女は? を思い出してしまいました.

              親コメント
              • by Anonymous Coward
                なるほど。
                私はアトムといえば「お尻にマシンガン」です。
                なんせ、元投稿で「どこからコブラが出てきたんだ?」とか読んでましたから。
              • by Anonymous Coward
                エネルギー補給もお尻からでしたね。
              • by hpn_smile (11442) on 2004年06月09日 17時32分 (#566255) 日記
                私は、お尻にマシンガンを思い出すほど古くはないが、
                サイコガンはコブラしか思いつかなかった。
                アトムがそんなに攻撃的になったとは知らなかった。

                うーんと(自分の知ってる)アトムの武器って、なんだろう?
                「知恵と10万馬力」しか思い出せないや。あれ?100万馬力か?

                #アトムの武器で世代が判りそうですね。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                元々は10万馬力
                その後、プルートゥと戦うために100万馬力にパワーアップ
                (改造したのは変装した天馬博士)
            • by Anonymous Coward
              サイコガンができたら、世紀の大発明ですね。アトムどころじゃない。
              まぁ、一発撃つたびに疲れる銃ってのも使いにくそうですけど。
      • by Anonymous Coward
        ラジコン戦闘機が敵陣にミサイル落とすなんてことはできるわけで、
        人と人の動かすロボットとの戦争なら既に起こってるんでないでしょうか。

        意味が違うかな。人工知能ロボット同士の戦争なんてのは、今は心配しなくてもいいような。
      • by Anonymous Coward
        完全にオフトピですが

        >> 人間の代わりにロボットが戦争をするというのには今ひとつ納得できない

        なんで?そっちの方がいいと思うけど。
        戦争が無い世界が一番良いけど、もしも戦争というものをなくすことができないのであれば、せめて人間同士が殺しあう
        • Re:ビデオないかな (スコア:2, おもしろおかしい)

          by Masw. (17831) on 2004年06月09日 14時36分 (#566127)
          そうしなかった場合、マトリックスが待ち構えてますしね。
          ……え、そっちのほうがいいって?
          親コメント
        • >明らかに人間軍隊しか持ってない国の分が悪すぎるから、戦争になる前に対
          >話で解決するでしょ。

          それが成立しない場合がある事は昨年証明されますた。それに少なくともどち
          らかは総力戦になる傾向があるので機械兵使っても死傷者とかもあんまり減ら
          ないかも。

          もっとも機械兵がヒトガタをしている必要はないわけで...多脚かトリアシか
          セグウェイ式あたりになるんではないかと。逆に言えばヒトガタは兵器向きじ
          ゃないと思う。
          親コメント
          • by weakness (22246) on 2004年06月09日 14時54分 (#566147)
            足なんて飾りです!偉い人にはそれがわからんのです!!
            ということですね?
            --
            --------------------------
            そろそろ時間です。
            親コメント
          • でも、歩兵部隊までもが人で無くなったら、少なくとも、車列に対する自爆テロみたいなのはなくなりそうな気はします。
            親コメント
            • by Elbereth (17793) on 2004年06月09日 15時49分 (#566188)
              車列に対する自爆テロはなくなるかもしれないけど、
              ターゲットをかえて普通の街中で一般市民に対してテロするだけでは。
              まぁそこまでたどり着く前に空港で入国阻止しようとしているわけですが。
              親コメント
          • by Anonymous Coward
            >もっとも機械兵がヒトガタをしている必要はないわけで...多脚かトリアシか
            >セグウェイ式あたりになるんではないかと。

            まず、トリアシは「常に曲がった状態にある」のが前提なので、このトピックを読んでいれば強度的に問題があるのは分かりますよね。
            同様の理由でクモ脚もダメ。大きさにもよりますが、8本足のクモ脚は2足の人型より耐加重が低くなるのが普通です。その上、メンテナンスの手間は4倍ですから、兵器には適していません。
            現実的なところではイヌ脚のような、真下に垂直に生える多脚でしょうか。
            しかし、この場合は上面から見た投
        • by QwertyZZZ (8195) on 2004年06月09日 15時08分 (#566154) 日記
          >戦争が無い世界が一番良いけど、もしも戦争というものをなくすことができないのであれば、
          >せめて人間同士が殺しあうのではなくロボット同士が壊しあうくらいのものになってくれれば嬉しいけどなぁ。

          無意味。

          単に資金力・生産力の力比べをしている ま、実際現在の戦争でも実戦前に駆け引きだの経済封鎖だのってのがあるので、その手の「直接」に危害を加えないってパターンの行動が増えるだけ。

          ロボットの壊し合いは容認出来るって意見は即ち「圧力を感じない」って事。つまり、暴力的外交活動として無意味(ってのは言い過ぎだけど、まあ、効果は薄い)。

          #そりゃ破壊された分のリソースは確かに無駄になるが。

          #でもって、ロボット対人間の戦争が起きないってのなら自爆テロも有り得ない筈なんだよねぇ。

          親コメント
          • by Anonymous Coward
            だから「戦争が無くならないなら」って書いてるじゃん。

            >> その手の「直接」に危害を加えないってパターンの行動が増えるだけ。

            の方が「戦争」よりははるかにマシだと思うんだけど、あなたは、「経済制裁するなら戦争で殺戮しまくっても同じこと」と思ってるわけね?ま、価値観の違いですね。

            >> #でもって、ロボット対人間の戦争が起きないってのなら自爆テロも有り得ない筈なんだよねぇ。
            • by QwertyZZZ (8195) on 2004年06月09日 15時44分 (#566182) 日記
              >自爆テロだって「ロボットが他国ロボットを破壊するテロ」(っていうものがテロとして成立するかどうか知らんけど)
              >の方が現在のテロよりマシだと思いますけどね。

              単純に考えて見。

              「敵の国のロボットを破壊する」のと「敵の国の人間を殺す」のはどちらが有効か。

              人間の命もかからない戦うだけの目的のロボットってのは基本的に「壊される前提の物」なんです。
              生産プラントなんかと違って、保有してもそれ自体が利益でもなんでも無い。

              ぶっちゃけた話、壊される予定のものが壊れたって、金持ちには痛くも痒くも無いし、ヘタしたら貧乏人だって維持費の方が高いかも知れない。
              #ある意味生産に影響する分、田んぼの案山子を壊された方が影響は大きい。

              となればどうします?
              彼我のロボットの有無なんか関係無しに、狙うのは人間でしょ?

              #国際関係の中で「ロボット以外戦わない」なんて話は何も意味無い。
              #自称「世界の警察官」だって国際法を無視する時代ですから。

              親コメント
              • by G7 (3009) on 2004年06月10日 0時36分 (#566523)
                要するに、戦闘対象(?)の国へは、兵隊も将校も一人も赴かない、
                というところを期待なさってるのではないかな。
                現代がそのレベルなのかどうかは存じませんが。

                攻め元の国への反撃としての報復(0911みたいな)を食らう可能性に対しては、
                国家を城塞化するしかないかも知れませんね。
                あるいは国民全部をロボットにするか:-)

                まあ非現実的な:-)設定はさておき、どうせどっかこっかで
                応力は弱い所(=我々小市民)にかかるんだから、
                「暴力反対」というポリシーが一番「安全」なんだよね。
                「この戦争形態なら、暴力(戦争とか)が進行していても我々は安全だ」なんていう状態は、
                結局は、無いと思っていたほうがいい。

                #いつ、けーひんとうほく線がテロられるか、と少し心配してるのでG7
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >> 「敵の国のロボットを破壊する」のと「敵の国の人間を殺す」のはどちらが有効か。

                だから、そんなテロは成立しないと思ってるよ。多分、テロリストは人間狙うだろうね。だけど、そうなってくれた方がいいな、ってことを書いて
              • by Anonymous Coward
                > そうなってくれた方がいいな、ってことを書いてるんだけどね。

                そこまで非現実的な設定で「そうなってくれたらいいな」を考えるなら、いっそのこと、「戦争が起きなければいいな」って書けばいいのに。
                何が何でも戦争はしたいわけ?
            • by QwertyZZZ (8195) on 2004年06月09日 15時47分 (#566184) 日記
              因みに自爆テロロボットってのは相当前から実用化されてます。

              「ミサイル」って奴で、当然人間を狙います。

              親コメント
            • by Anonymous Coward
              ロボットが人間を攻撃するにきまってる。
              ロボット同士で壊しあって「ロボット」を鎮圧しただけでは意味が無いよ。
              国や人を鎮圧しなくちゃ戦争で勝ったことにはならないよ。
              それこそロボットでロボットにテロする(この時点で意味不明)なんて意味ないでしょ?
        • Re:ビデオないかな (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2004年06月09日 15時39分 (#566178)
          >#ロボット軍隊vs人間軍隊の戦争ってのは起きないと思う。

          人間のBrutalityを低く見積もりすぎです。

          現在、ロボットを戦争に投入できるような国(ってすでにロボット
          が実戦投入されてることくらい知ってますよね?)がもっとも恐れ
          ているのは、自国兵士の人的な損害です。ロボットが大々的に戦闘
          加入することになれば、人的な損害を回避できますから、ロボット
          兵器を有する側が開戦の決断を躊躇うこともなくなるでしょう。

          つまり、こうした兵器を有する国家が非対称型の戦争を引き起こす
          可能性は、高くなることはあるでしょうが、低下することはありま
          せん。相手が到底要求できない条件を提示して拒否したら開戦とい
          う手続きのハードルが低くなるだけです。

          >戦争になる前に対話で解決するでしょ

          判断甘すぎ。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            >> 人間のBrutalityを低く見積もりすぎです。

            国際情勢を単純に考えすぎです。現在、国内の経済活動が他国に依存していない国というのは存在しません。過去の戦争の歴史に引きずられて「戦争ってのは簡単に勃発する」と思ってる人が多いみたいですが、戦争(含む内紛)の数や死者が近年で劇的に減っていることを知らないのでしょうか?あれだけ独自の道を歩ん
            • by ktxg7 (21705) on 2004年06月09日 19時07分 (#566311)
              > 「強力な兵器さえあれば、相手の都合なんて無視して戦争を始めるるはずだ」っていう好戦的な人が多いことはわかりました。その意見によると、とっくに核戦争が起きてるはずなんですけど、おかしいですねぇ。;-p

              戦争ってのが政治の延長でしかないという、当たり前のことを言っているだけのことだと思うのですが…あなた以外
              親コメント
            • by Anonymous Coward
              > その意見によると、とっくに核戦争が起きてるはずなんですけど、おかしいですねぇ。

              あれ? この世界ではまだ戦争に核を使用してないんだっけ?
              歴史認識と言うか、自分の立ち位置が怪しくなってきたなぁ...。
            • by Anonymous Coward
              議論の中身ではなく、議論の仕方だけ指摘させていただきます。

              >国際情勢を単純に考えすぎです。

              元コメントではなかった条件ですね。
              こういうのを後出しジャンケンといいます。

              >「強力な兵器さえあれば、相手の都合なんて無視して戦争を始めるるはずだ」っていう
              >好戦的な人が多いことはわかりました
        • by Anonymous Coward on 2004年06月09日 16時23分 (#566210)
          「#」に反応するのもなんですが。

          >#ロボット軍隊vs人間軍隊の戦争ってのは起きないと思う。
          >明らかに人間軍隊しか持ってない国の分が悪すぎるから、戦争になる前に対話で解決するでしょ。

          過去長らく、同じ議論が繰り返されてきました。

          「明らかに核を持っていない国の分が悪すぎるから、戦争にならないでしょ」
          「明らかに大砲を持っていない国の分が悪すぎるから…」
          「明らかに火薬技術を持っていない国の分が…」
          「鉄器技術のない国の分が…」

          「弓矢を持っていない方が…」

          #最後について、弓矢を持った原人(?)を描いて
          #「この抑止力によって、戦争はもう起こらない!」
          #と題名が付された1コマ風刺漫画がある、という噂を耳にしたことがあるのですが、
          #現物は見たことがありません。

          ##offtopicなのでAC
          親コメント
        • > 明らかに人間軍隊しか持ってない国の分が悪すぎるから、
          > 戦争になる前に対話で解決するでしょ。

          えーと、
          もしや貴方は数年前のブッシュさんですか?

          貴国ぐらいの機械化・無人化された軍事力があれば、
          中東の後進国が断固折れずに立ち向かうなんて思いもしないでしょう。
          万が一戦争になっても、機械化・無人化された軍事力で一方的に制圧し、
          ほとんど被害無しに短期間で勝利を収められる
          • ロボットが占領統治すれば無問題!
            略奪・虐殺・レイプなんて、人間の兵士に任せたら到底防げない(おい)ような問題もすっかり解決できて、まさに一石二鳥ですよ!

            #なんか、書いてたら思ったより現実的な話になっちゃった・・・_| ̄|○
        • by Anonymous Coward
          どのみち被害にあうのは国民で、
          多く死ぬのは一般人なんだけどね。

          兵士もロボットも捻出するのは国民だし。

          お偉いさん達だけで殺りあってほしい。

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

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