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ARMエンジンが支持される理由」記事へのコメント

  • SS1はARMのビジネスモデルがわかってない。
    ARMはチップを設計/製造する会社にCPUのIP(設計データ)を売ってるだけだ。
    ARMがCPUデバイスを製造販売してるわけではない。

    つまり、 ARMを採用する=チップを設計/製造する資金力が必須 ということ。

    そこそこファインなプロセスを使うなら、佐川さんが溶かした8000万円でも
    チップは作るには足りない。プアな枯れたプロセスなら安く作れるけど、
    性能は値段なりのものに
    • おそらく
      ARMがオープンハードに最適=ARM互換命令セットのプロセッサをオープンで作ってしまえ
      ということ.(ARMに訴えられても知らんが.....)
      ARMを買うという発想が出るとはお金集めの才能のある方ですね.(ニョガニョガ(ガハガハ
      • 「ARMがオープンハードに最適=ARM互換命令セットのプロセッサをオープンで作ってしまえということ.(ARMに訴えられても知らんが.....) 」

        それ,いいっすね。
        トランスメタのプログラマブルなら合法とかって論理は,ゲートアレイでもアリなんだろうか。
        --
        斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
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        • by Anonymous Coward
          ハァ?ゲートアレイ?用語の意味分ってんの?
          • >ハァ?ゲートアレイ?用語の意味分ってんの?

            あなたは,ご存知なんですか?
            FPGAって何の略か知ってますか?
            --
            斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              >>ハァ?ゲートアレイ?用語の意味分ってんの?
              >
              >あなたは,ご存知なんですか?
              >FPGAって何の略か知ってますか?
               
              ネタだよね? >SS1
              • いや,たんに直前でプログラマブルって言ったんで,
                うっかり省略しただけ。「ハァ」って言った人は,
                読んでも,それが分からないんでしょ? ちがうの?
                --
                斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
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              • 2chの漏貧スレを見てやってきました。久々のでかいのです。

                SS1氏 相変わらずですねえ。誤読したのは読み手が悪いって言いたいの?

                単に「ゲートアレイ」と言ったら、メタル層のみユーザの用途に合わせて設計可能なセミカスタムLSIのことです。FPGAを含むことは100%ない。これが世間の定義ですね。
                たしかに、FPGAがField-Programmable-Gate-Arrayの略だけど、それは関係ないんです。ある言葉の語源と現在の意味が食い違うのは珍しくない話。

                たとえば、RAMはランダムアクセスメモリーの略から来た言葉だけど、マスクROMがランダムアクセス可能なメモリデバイスだからといって、マスクROMのことをRAMとは呼ばないってのと同じこと。

                日本語として、「プログラマブルなゲートアレイ」は「読み出し専用のRAM」と同じくらい矛盾した用語の使い方ということを覚えておくといいでしょう。最初にRAMと言っておいて、後から「読み出し専用の」をうっかり省略しただけ って言い訳してるのと同じですよ。かなり見苦しい。

                SS1もエンジニアの端くれなら、もうちょっと言葉を正しく使ってほしいものですね。

                ↓2chから引用 かなり気に入った
                --
                SS1にマトモな反応を期待してはいけない。
                親コメント
              • どもおひさしう。あ~はいはい。そんな,プログラマブルなゲートアレイで盛り上がらんデモ・・・

                ついでに質問だけど,LSIの試作って,いきなり何億もかけてエンジニアリング・サンプルから作ったりせんよね。そっち系じゃないんで,細かい開発プロセスしらんけど。OpenRPNみたいな電卓用チップだったら,数百万で試作出来るとか聞いたこともある。ARM7のコアって1~2mm^2くらいだそうだし。
                --
                斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
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              • > LSIの試作って,いきなり何億もかけてエンジニアリング・サンプルから作ったりせんよね。
                システムの試作/評価なら、まずターゲットLSIと同等の動作をするモノをFPGAで組んでみるんだろうが、LSIの試作/評価っていうなら ン千万なりン億円かけてつくったESを評価するしかないでしょ。それ以外にどうしろと?

                そもそも、ある程度の数が見込めないと(ライフで10万超とか)、カスタムLSI作る意味がコスト的にない。試作だけして量産しないんであれば、FPGAなりCPLDでセコセコやるのがいいんでないかい?

                > ARM7のコアって1~2mm^2くらいだそうだし
                そのサイズになるなら、0.18~0.13umプロセスですかね。ン百万じゃ無理なんじゃない?
                最近よくきく複数のユーザが1つのマスクに相乗りして安く上げるシステムなら1000万切るかもしれないけど、それにしたってオープンハードに向いていると言えるのか疑問。

                カスタムLSIつくるのは、同人誌を作るよりよりもずっと敷居が高いのは確か。ポケットマネーからポンと億単位の金が出せる人がやるなら止めはしませんよ。

                --
                まず3億出せ 話はそれからだ
                親コメント
            • by Anonymous Coward
              >>ハァ?ゲートアレイ?用語の意味分ってんの?
              >
              >あなたは,ご存知なんですか?
              >FPGAって何の略か知ってますか?

              これ [necel.com]とか これ [cqpub.co.jp]とか

目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond

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