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アタリショックはそういう単純な話じゃない [hatena.ne.jp]、という見方も。
ありがたいことが起こらないってことは市場にさほど影響がないってことで、だったら任天堂にとっては死活問題でもなんでもないのでは?
ありがたいことはあまり起りませんが、ありがたくない事が起こるわけです。ゲームのビ
任天堂はがめつい(手堅い)企業なので、 ハードで赤を出してないイメージ(特にゲームボーイ)が あるので、意外なのですが。どこで読んだか、忘れてしまいましたが、GAMECUBE販売当初、任天堂の人がCUBEは赤字は出ていないと言っていたのを読んだ記憶があります(今のアメリカの99ドルという価格は赤っぽいですが)。
ゲームメーカーでハードで利益がでている会社って殆んど無いと思って良いと思う。 任天堂でも、ゲームボーイをあの値段で出して利益が出るとは思え
ハードを安く売ってソフトのライセンスで……というのは既に考えが古いです。 PS1/2も任天堂の歴代ハードも、生産初期はともかく、本体で充分利益が出ています。最近のハードで赤字になったのは、ドリキャスとXBOXくらいかな。
えーと、考え方自体は古くないです。赤字で売る売らないの違いはあれど、安く売る(赤字で売るとは限らない)という基本モデルは今も変更はないです。
また、様々なプラットフォームで動くのであればユーザー
[高城剛の正体 10年目でようやく判ったこと] ちょ
ん??エミュレータがあればハードを安く売る必要もなくなるのでは? ユーザの既存の設備でソフトを動かすことができるんだから。
エミュレータ(という名の互換機)が登場し、普及してしまうと、 互換機向けにソフトを書けば良い訳で、任天堂にライセンス料を払う必要がなくなってしまいます。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
妥当でしょ (スコア:3, 興味深い)
この互換性が実現されることは任天堂にとっちゃ死活問題だし,この互換性を実現することが,市場にダメージを与える価値のある重要な技術革新とも思えない.
そもそも任天堂って,20年くらい前,米でNESが仕様公開しちゃって,米でコピーがでまわりまくってゲーム産業ダメになりかけて,そこから日本でコピープロテクトの礎を築いたんだとか.たしかにこれは古い概念ではあるかもしれない.それに,任天堂がこれを認めちゃうことが,そのまま市場崩壊に繋がるとも思えませんが,エミュレータを認めることで,そんなに私達にとってありがたいことが起こるとも思えないような.
Re:妥当でしょ (スコア:3, 参考になる)
ん? 任天堂がNESの仕様をオープンにしたんじゃなくて、
コピー防止用のセキュリティチップが組み込まれていなかった当時のROMカートリッジ(と、その中に入っているマスクROMチップ)は、
非常に簡単に勝手にコピー生産できたというだけの話なのでは。
NES(ファミコン)後期や、スーパーNES(スーパーファミコン)時代に入った後は、
ROMカートリッジ内に、コピー防止用にパテントを取得したセキュリティチップを入れて対処していた。
もしくは、特殊なファンクションを組み込んだ、機能拡張チップを多用して、
簡単にはコピーできないようにした。
目的は手段を正当化しない (スコア:3, すばらしい洞察)
任天堂がエミュレーション技術の特許所有を主張するのに
正当性があるかどうかということとは別問題だ。
技術とは狭い市場のみならず、いろいろな分野で応用されうるもの。
正統性がないのなら、特許を市場戦略の道具につかわれるのは、はた迷惑な話だ。
世の中全部が任天堂が望むように、あるいはゲーム市場がにぎわうように動かなければならないという法もあるまい。
Re:目的は手段を正当化しない (スコア:0)
それでは、ゲームという文化が廃れてもかまわないと?
Re:目的は手段を正当化しない (スコア:1)
廃れてしまってもかまわないんじゃないですか?
#私はその程度でゲームという「文化」が廃れるとは思いませんがね。
「文化」という話になると、
『任天堂のほうが自社の利益のためにゲームという「文化」の発展を制限しようとしている』
という見方もできるでしょ。
今回の特許に関する限り、任天堂が守りたいのは(自社の)既存のビジネスモデルだと思います。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:目的は手段を正当化しない (スコア:0)
ゲームという文化を廃れさせないためなら、
何をやってもいいというわけではないだろう、という話をしているのだ。
Re:目的は手段を正当化しない (スコア:0)
# 既得権益にしがみつく姿勢まる見えだっつーの。
ユーザにとっての利点 (スコア:3, 興味深い)
いちいちカートリッジやディスクを取り替えずにプレイできるかもしれない。
小さいハードでプレイできるかもしれない。
電池の持ちの長いハードでプレイできるかもしれない。
高品質な映像、音声でプレイできるかもしれない。
良いコントローラーでプレイできるかもしれない。
たくさんセーブできるかもしれない。
高速にセーブ、ロードできるかもしれない。
読み込み時間が減るかもしれない。
プレイを記録できるかもしれない。
変った遊び方ができるかもしれない。
#トランプを投げて遊んだっていいじゃないか。
Re:ユーザにとっての利点 (スコア:2, すばらしい洞察)
「家にあるゲームが全部持ち運べます」
そしたら、なかなかテレビの前に腰を据えて出来なかったゲーム
(そして、そのままタンスの肥やしになっている物)が
また楽しめそうです。
#ただ、それでもやる時間があるかは疑問だけど。
#特にスパロボ・・・クリアーしたのは、昔のSFC版だけだなぁ。
Re:ユーザにとっての利点 (スコア:1)
どっちかと言うとエミュレータ技術を公知の物にして、オープンな市場で商品価値の薄れた古いソフトのバイナリイメージを市場流通出来るようにした方が公共の利益にも(広範な)企業の利益にも役立つと思いますけどね。
# 現にPCなどで出ている安価な懐かしゲーの多くはエミュレータ上で
# 当時のバイナリを動かしているのだし。
Re:ユーザにとっての利点 (スコア:0)
・WinnyでROMイメージがただでダウンロードできるかもしれない。
Re:妥当でしょ (スコア:1)
で、それによって質の悪いソフトが出回るようになってアタリショックが起こったと。
Re:妥当でしょ (スコア:3, 興味深い)
アタリショックはそういう単純な話じゃない [hatena.ne.jp]、という見方も。
Re:妥当でしょ (スコア:1)
で、死活問題でもなんでもないのなら特許法を盾に技術革新を阻害するようなやりくちはまさしく特許法の(建前上の)精神に反するってもんでしょう。
Re:妥当でしょ (スコア:0)
ありがたいことはあまり起りませんが、ありがたくない事が起こるわけです。ゲームのビ
Re:妥当でしょ (スコア:3, 参考になる)
PS1/2も任天堂の歴代ハードも、生産初期はともかく、本体で充分利益が出ています。最近のハードで赤字になったのは、ドリキャスとXBOXくらいかな。
また、様々なプラットフォームで動くのであればユーザーにも恩恵があります。ユーザーも特定のハードに縛られないという自由も得られます。元のメーカーがハードの製造を中止しても、ソフトを継承できますから。
他にもエミュレータで商機を作りだしたEGGや、セガのセガゲーム本舗などがありますね。任天堂はこの辺をどう思っているんだろう?
要するに、プラットフォームを提供している会社に利益が行かなくなるというのが最大の問題なんですね。
独自メディアでしかソフトを提供できなければ、ハードを製造している会社を通してしかソフトを発売できない。ここでハード会社は、ライセンス収入を得られます。
また、過去のゲームをいつまでも遊べるようになれば、GBAのファミコンミニのような製品で繰り返し商機を作り出すこともできなくなる。
ここらへんの折り合いをどうつけていくかという話が、ようやく表に出てきたと言うだけのこと。ソフトの中古販売に対する中古店とソフト会社の利益分配なんかも含めてね。
それだけ過去のゲームソフトが、資産として価値を持ってきたということなんだろうけど、ある意味淋しくはあるね。もっと面白い新作を! というのがユーザーの素直な気持ちだと思う。
Re:妥当でしょ (スコア:1, 参考になる)
ソニーで言えばPS1は初期生産で真っ赤か、PS2が出る直前でも
売値の内訳で95%が原価でした。<某工場長談
PS2も最初は真っ赤か、今も値下げで真っ赤か。
<値下げしなくてトントン(それでも会社的には実質赤字)
ゲームメーカーでハードで利益がでている会社って殆んど無いと思って良いと思う。
任天堂でも、ゲームボーイをあの値段で出して利益が出るとは思えない。
実際にハードで利益が出せないから、ICT(生産テスト機械ね)を導入出来なかった経緯があるくらいだし。
ザウルス/CLIEなどのPDAとの価格比較をすれば簡単にわかると思うけどね。
また、セガの例をあげているけど、ハードを止める前には任天堂と同じスタンスだったことを忘れているね。。
ハードがなければ、ソフト(過去の資産)で売上あげるしかないでしょ。。セガ
Re:任天堂ハードウェア事業 (スコア:0)
任天堂はがめつい(手堅い)企業なので、 ハードで赤を出してないイメージ(特にゲームボーイ)が あるので、意外なのですが。どこで読んだか、忘れてしまいましたが、GAMECUBE販売当初、任天堂の人がCUBEは赤字は出ていないと言っていたのを読んだ記憶があります(今のアメリカの99ドルという価格は赤っぽいですが)。
Re:妥当でしょ (スコア:0)
# よく覚えていないのでAC
え?ってことは (スコア:0)
コンピュータ市場は未だにハードを安く売ってソフトのライセンスで……という考えです。
どっかの企業は ソフトはおまけとしてハードを売る事で成功しているみたいですが、規
Re:妥当でしょ (スコア:0)
えーと、考え方自体は古くないです。赤字で売る売らないの違いはあれど、安く売る(赤字で売るとは限らない)という基本モデルは今も変更はないです。
Re:妥当でしょ (スコア:0)
全然出ていませんよ。
メーカーだけでなく、小売店までも利益がほとんどありません。
だからPS2の小売価格がこれほど横並びなんですよ。
Re:妥当でしょ (スコア:0)
Re:妥当でしょ (スコア:0)
単品で利益が出せたハードはN64位のもんかね…
あれだけ徹底されるとソフトを書く側の負担も凄いんだけど。
Re:妥当でしょ (スコア:1)
Re:妥当でしょ (スコア:1)
Re:妥当でしょ (スコア:0, オフトピック)
3DOと言えば、
一年中ベースボールキャップと短パンで過ごし、
SONYの携帯型機器を大量に持ち歩く永遠の少年こと
高城剛大先生ですな。
あぁ、ぁあ、高城剛X・・・。
高城剛Xのプロデューサーだったかディレクターさんは、
パソコンサンデーに関わっていた人らしいですよ。
多くの人の記憶に残る伝説の番組に関わっていた人が、
何の因果か、ほとんど誰の記憶にも残らない番組も担当しなきゃならない世界。
というか、いま検索していたら、ナイスな情報を発見しますた。
Re:妥当でしょ (スコア:0)
Re:妥当でしょ (スコア:0)
パソコン上で動く公式エミュレータをゲーム機のライフサイクルの当初に出したりすれば、
コピープロテクトが破られやすくなる。= ソフトのライセンス料ビジネス崩壊。
Re:妥当でしょ (スコア:0)
意味違いますよね。
Re:妥当でしょ (スコア:0)
ん??エミュレータがあればハードを安く売る必要もなくなるのでは?
ユーザの既存の設備でソフトを動かすことができるんだから。
問題があるのはソフトのコピーが横行してしまうことであって、エミュレータではないような?
Re:妥当でしょ (スコア:0)
エミュレータ(という名の互換機)が登場し、普及してしまうと、 互換機向けにソフトを書けば良い訳で、任天堂にライセンス料を払う必要がなくなってしまいます。
Re:死活問題ねえ (スコア:1, 興味深い)
置いておきたくない、でもゼルダは好きだしマリオも懐かしい
という優れたソフトを選んで発売してきた任天堂自身の死活問題
として真摯に、長期的に考えるならば、PS2でゼルダが出来る
ゲームキューブでパラッパラッパーが出来るという互換性が
障害になるとは思えない。
エミュレーターに関係なく、世の中にゲームが溢れている現状で
いまさらアタリショックなんて持ち出す石頭な人も居ますが、
ハード・プラットフォームに依存してゲームビジネスを語るのは
車社会全体を見ないで三菱が危険だから車なんか無くそう、
という極論をかざすようなものですね。
逆にエミュレーターの要らない世界を、自分らが作ってしまおう
とかいう逆転の発想に持ち込めば良いじゃないか。
と、GBAエミュで逆転裁判3をやりながら思った。
いまさら、特定タイトルを遊ぶために個々のハード買うのが面倒
という人は少なくないでしょう。
Re:妥当でしょ (スコア:1)
互換機だろうが、プラットフォームが増えるのは逆にうれしい
事でしょう。本体を持ってない人がゲーム屋でマリオを買ってきて、
エミュ上でプレイしたって売上的には無問題ですよね。
問題なのは、メディアに依存しないデジタルデータとして
ゲームが流通してしまうこと。今音楽CDで試行錯誤されている
プロテクト技術についての面倒くささを、互換機を封じる事で
パスしようって話だと思う。たとえば、SONYの特定のプレイヤーで
しか聞けないCDってのがもしあれば、CCCDだのなんだの
考える必要もないわけで、そういう意味では消費者の利便性を
考えない手抜きだよな。
Re:妥当でしょ (スコア:0)
すっげぇ痛手。デバッグは尽きないだろうし、
格闘モノとまではいかないが、タイミングがシビアな場面を
どんな環境でプレイされ評価されるのか考えると鬱。
家電以上にきっちりとしたユーザサポートできないものは
おもちゃ屋で売るべきでは無いとも思う。
Re:でも実際は (スコア:1, すばらしい洞察)
iアプリにしたってそう。作り手が独り善がりで思っているほど、
シビアなタイミングやシビアな描画、優れたアルゴリズムってのは
求められなくなっていたりするものです。
第一、きっちりとしてないサポートのソフトがPCのOS~ゲームに
至るまで氾濫しすぎて(ry
Re:でも実際は (スコア:0)
>シビアなタイミングやシビアな描画、優れたアルゴリズムってのは
>求められなくなっていたりするものです。
あんたが鈍感なだけ。
厳しいプレイヤーや開発者をあんたといっしょにするな。
ま、PCゲーと同列に語っている時点でどうしようもないな。
Re:妥当でしょ (スコア:0)