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自動ソフトウェアアップデートに特許。MSとApple提訴される」記事へのコメント

  • なんつーか (スコア:4, 余計なもの)

    by Anonymous Coward
    決められた作業を自動化するだけで特許になるのが驚きです。
    これなら自動化する対象を変えてやればいくらでも特許作れるよ。

    自動的にウイルスを見つけて駆除する特許とか申請してる人はいるんだろうなぁ。
    • Re:なんつーか (スコア:2, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward
      こんな調子だと糞したあとでケツも満足にふけなくなるな。

      中国のように特許に縛られない国が羨ましい(w;
      (冗談ですよ冗談・・・)
      • by Anonymous Coward on 2004年07月21日 20時16分 (#593590)
        行き着くところは、アジア型文化と欧米型文化の再激突になるんですかねぇ

        親米派と親中派の2分割で日本の行く末を語るのは愚かかもしれないけど、 米国流の「グローバリズム」にこうも理不尽な矛盾が出てしまうと、 ルール無視が当たり前の中国に日本が向かってしまうような危惧がある。
        親コメント
        • by economic animal (21200) on 2004年07月21日 21時49分 (#593634)

          >グローバリズム
          定義のあいまいな言葉を使って批評するのはやめませんか?

          中国がルール無視してるのは、(先進国と比べて)知的財産と、それが生み出す富が少ない、
          もしくは一部の人々に偏っているからです。
          特許や音楽などの無形資産が、中国の人たちの資産の多くの部分を占めるようになれば、
          自然に、そういった資産を守ろうという合意ができてくると思います。

          もちろん、中国共産党が知的財産の私有を認め続けて、
          さらに今よりもずっと公平な所得分配に成功すればの話ですが。

          #日本のレコード業界みたいに過激な人たちばかりになるとそれはそれで不幸ですけどね。

          親コメント
          • by shiraga (14233) on 2004年07月22日 2時09分 (#593757)
            >中国がルール無視してるのは、(先進国と比べて)知的財産と、それが生み出す富が少ない、
            >もしくは一部の人々に偏っているからです。

            「『知的財産をもとにしたビジネスモデルがない』から『コピーしまくる文化』なのだ」と言いたいのかも知れないけど、それはニワトリと卵だよね。
            親コメント
            • by economic animal (21200) on 2004年07月22日 3時40分 (#593774)

              昔の日本と同じように、中国もこれから猛烈な勢いで工業化が進むでしょう。
              工業化が進むと、職人の知識やら、材料物性に研究やら、
              否応なしに知的財産がつみあがって行きます。

              中国の場合、卵は、すでに孵化するのが決まっているように思えます。

              親コメント
              • by shiraga (14233) on 2004年07月22日 7時02分 (#593796)
                オフトピなんで、これで最後にしますが。

                敢えて、そういう立場を演じてるのかも知れませんが「まず経済(ビジネス)ありき」という考え方をし過ぎじゃないかなぁ。

                (以下、必ずしも「中国がそうだ」という意味ではありません。彼らがどういう意識でコピーしてるのかを知ってるわけではないので。)
                これまで「コピーするのが当たり前。コピーすることが悪ではない」という文化でやってきた国が知的財産を蓄積してきたとして、そう簡単には「知的財産は保護されるべきである。コピーしてはならない」という文化には変わらないと思います。
                誰かが何か画期的な発明をしても、みんなが「これは良い。コピーしよう」となったら、知的財産はビジネスのネタにはならないでしょう。

                何が言いたいかと言うと、コピーするのが当然の文化的な土壌では、技術の発展が即、知的財産の保護&知的財産を用いたビジネスの発展には繋がらないと思います。
                翻って(これがもともと言いたかったことなのですが)必ずしも「技術が未発達だからコピーするのだ」ということにはならないのではないかと。

                誤解のないように書きますが、私はコピーする文化が絶対的に善だとも、絶対的に悪だとも思いませんし、ましてや「奴等はどんな状況になってもコピーするぜ」と思ってるわけでもありません。
                あくまで「経済→文化(あるいは意識)」という一方向的なものではない、と思っているわけです。
                親コメント
              • by economic animal (21200) on 2004年07月22日 7時38分 (#593801)

                >まず経済ありき
                そういうキャラなんで。

                >経済→文化という一方向的なものではない
                知的財産の保護については、経済のほうがかなり優先されると思います。
                先進国と中国との製品の価格差って、ほとんどが人件費なわけですが、
                それってつまりは、作る人の技術や知識等の知的財産にお金払ってるって事なのです。

                先進国で作られる畳と発展途上国で作られる畳の価格差が問題で、
                セーフガードが発動される、と言う事例も過去にありました。
                畳のような枯れた技術を使ったものでさえ、
                先進国と発展途上国の間で大きな価格差があるわけです。

                工業化社会では、人々が守らなければならない知的財産が、
                飛躍的に増大するわけです。

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                火薬もロケットも紙も活字も中国の発明なんだから、一気に古代からの知的財産権を主張しだしたりすると面白いんだがなー
          • by Anonymous Coward
            まだ若い方でしょう。(あえて厨房とは言いませんが)
            おじさんが学生だった頃なんでもコピーし放題だったぞ。
            • ここは… (スコア:1, すばらしい洞察)

              by Anonymous Coward on 2004年07月22日 23時12分 (#594236)
              違法コピー歴を誇らしげに語るところなんですか
              親コメント
            • by Anonymous Coward
              > おじさんが学生だった頃なんでもコピーし放題だったぞ。

              全体を自分と一緒にして地にこきおろすような
              真似はしないでいただきたい。
              • Re:それ以前に (スコア:1, 参考になる)

                by Anonymous Coward on 2004年07月22日 9時13分 (#593821)
                別ACですが。
                市販ソフトをプロテクト破ってコピーするためのソフトが堂々と売られてたり(1000円ぐらい)、
                ソフトのレンタルでいっしょにFDとコピーソフト貸してたり
                そんな時代があったんですよ。

                当時、あなたはコンピュータ触ってたんでしょうか?

                それにね、元ACが何歳か知らないけど、著作権法は天地開闢からあるわけじゃないんです。
                いいかげんな批判はしないほうがいいですよ。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                自分の学生だったころはコピー屋さん全盛で、
                フロッピーで売っているパッケージもんは一応ガード掛かっていたけど、コピー屋で何でもコピーして売ってくれましたもんね。
                テープで売られてたゲームはフロッ
              • by Anonymous Coward
                > おじさんが学生だった頃なんでもコピーし放題だったぞ。 その昔、CD発売以前にレンタルレコード店に高速ダビングマシンが据付けられ・・・・ 教師がどこからかコピーしてきたプロテクト解除ソフトを使って・・・・ 特別な環境にいない限りコピーが悪だとは誰も思ってなかったのは確かだな。
              • by Anonymous Coward
                もちろんそうでない人もちゃんといますが。

                PC-8001から使ってるけど、“市販されてるソフト”の貸し借りは一度もしたことないよ。
                プロテクト解除ソフトなんて使ったこともないし。
                仲間内では「市販品のコピーはご法度」というのが常識だったね。

                #雑誌の打ち込みなら、分担しながらやって交換したけどさ。
              • by Anonymous Coward
                東京にいて?
                すごい田舎じゃなくてかい?
              • by Anonymous Coward
                その当時小、中学生で自分もその手の店を利用してた口ですが少なくとも自分の周囲では「悪いことをやってるんだ」という意識はあったような。
                どこまで明確に意識してたかどうかが今となってはあやふやなものですが後ろ暗い印象は自分でも持ってました。
                でもってその手の店も決して「堂々と」やってたわけじゃありませんでしたしね。
              • >PC-8001から使ってるけど、“市販されてるソフト”の貸し借りは一度もしたことないよ。

                "市販されてるソフト"の貸し借りって良くない行為なんですか?

                インストールと言う行為が存在しなかった時代に
                ソフトウェアを貸し借りして問題があるとは思えません。
          • by Anonymous Coward
            》>グローバリズム
            》定義のあいまいな言葉を使って批評するのはやめませんか?
            別に曖昧ではありませんが。
            》中国がルール無視してるのは、(先進国と比べて)知的財産と、
            》それが生み出す富が少ない、もしくは一部の人々に偏っている
            》からです。
            ダウト。正解は「民族的な傾向」です。周からの歴史を振り返って
            みるとよろしい。
            • by economic animal (21200) on 2004年07月22日 3時48分 (#593775)

              #すげえ釣りレスだ。とか思いながらもレス。

              >別に曖昧ではありませんが。
              では定義をどうぞ。
              この言葉って、「構造改革」なんかと同じで、
              論者によってころころ意味が変わるんだよね。
              オレ定義ばっかりでどれが本当か全然わかんない。

              >民族的な傾向
              この辺もうちょっと詳しく語ってほしい。
              基本的に人間なんてどの国でもおんなじだと思うんだけど、
              隣の国の人たちは違うのかね。
              歴史書から感じたオレイメージで語ってないかね。

              親コメント
            • by Anonymous Coward
              > 周からの歴史を振り返ってみるとよろしい。

              敢えて釣られてみるが、中国に限らず、
              昔は、自分達の作ったルール以外はどーでも良かった。
              この先も、自分達の作ったルール以外はどーでも良い時代になるだろう。
              むしろ、国際的なルールを重視する「今の我々」の方が特殊だ。
        • 昨日は、中国の方とデー、いえ、親睦を深めてきましたが、同じアジアとは言え、色々ですね。。。疲れました。ところで、一言。

          「やる奴はやる。著作権のモラル低下に国境は無い。」

          ただ、集めた金で運営している場合はこういった形(2番目の項目) [netricoh.com]で纏められて行くのではないかと。
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          • by Anonymous Coward
            ところで中国がどうこうとオフトピを繰り返す人達は一体なんなんだろう?荒らし?
            • みんな必死ですからね。なので

              「国際的には、国際標準化機構(ISO)を中心に国際的な基準づくりがはじまり、2007(平成19)年までに規格化する方針です。ISO規格が生まれると、その規格に沿わない企業は国際的な取引から締め出される可能性さえ出てきました。(先のポストのリンク先から引用)」

              こんな感じで西も東も関係無く纏められていくのではないの~と突っ込んで見たんですが、誰もリンク先読んでくれなかったのか。
              親コメント
              • by Anonymous Coward

                社会的責任とかそういうのって、
                コンサルが企業をだまして食ってくための釣りえさですんで、
                あんまり気にしないほうがいいと思いますよ。

                経営系の用語とか概念はそんなのばっかりですんで、
                つりをつりと見抜けるようにならないと。

              • この手のプロジェクトを手伝っているのですが、そうですね。。。悲しい事に。

                手っ取り早く説明するには、こう言うのを、ガーンと持ってきた方が早いような気がするんです。ただし、会社側に送る予定の日本語版PDFは、殆ど洗脳とか、宗教のパンフレットとか、自己啓発(以下略 みたいな雰囲気が濃厚に漂っていたんで、萎えました。

                まあ、何にしても始めの間は、どうしても胡散臭さが付き纏うのではないだろうかと。(なので、アレゲと言う事で多少のオフトピご容赦願います)CSR関係とどこまで付き合う事になるか分かりませんが、とりあえず、

                >コンサルが企業をだまして食ってくための釣りえさ

                この忠告を、有難く肝に銘じて、関わって行こうと思います。

                そこで、このトピに合わせてCSR的に考えると、違いを乗り越えて、当事者がどこまで誠実に対応するか、が焦点になるかと思います。(今回の件、アメリカ・イギリスと、大西洋越しな事もあり、どこまでお互いの立場を理解しあえるかと言う点で、グローバリズムだとか文化の違いの話題は、あながちオフトピでないかも。)
                親コメント

アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家

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