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気持ち悪さ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    > はてなに限らず一般的な事象として
    > なんで馴れ合いが嫌われるのだろうか。

    ここ /.J もそうなんだけれど、本音が言えなくなるなるから、だと思う。
    激しい論理の応戦なんて見れない。
    あっても揚げ足取り。
    それも AC や匿名で。
    だったら、2
    • そ、そうなんだ…
      本音が言えなくなるんだ…
      それが馴れ合うってことか…(ちょっとショックを受けている)

      なんか
      深く知っている人に、よりずけずけとモノを言う私は生き方自体が間違ってるという事実を突きつけられたような。ぐらぐら。
      集団生活で孤立しがちだった原因はそれだ>私

      はっきりモノがいえ
      • by Anonymous Coward on 2004年07月28日 1時00分 (#596954)
        とある ID で貴方にズケズケときついことを言ってみた。
        貴方も良い気分ではなかったはず。
        だからかなり長い反論をしたのだろう。
        どれの事かは判るよな?
        あんなことが現実世界で行われたら互いに話すらしなくなると思うが、如何か。
        孤立するわけだ。

        このコメントは仕事合間に要旨を書いておいたものだが、結構な手間が掛かった。
        「きついこと」への返答はちょっと待って欲しい。
        今週は他にほとんど時間が取れない。

        さて、きついことを書いた場合では発言 ID 者に「嫌われ者になる覚悟」が必要だが、
        リアル世界とネット上の ID を完全に切り離していれば痛くも痒くもない。
        所詮は使い捨てのペルソナ、仮面。

        しかし、例えば Oliver 氏は違う。
        "Oliver M. Bolzer" という実体のアバター(化身)、
        オフ会などで一緒に飲んだり食べたりする肉体を持ち、
        全コメントが「リアル」と結び付けられる存在。
        wakatono 氏ならば「NTTデータの宮本久仁男」という実体がある。
        それらがコメントなどへの抑止力になる。
        次に挙げる「藤居芳生」氏までの気概はない。
        私にもそこまでの気概は無いのだが、
        だから私のコメント戦略は Oliver 氏とは大幅に異なる。
        ネットバカ一代 [2ch.net]という有名なスレッドの過去ログ。
        2ちゃんねるとだけでなく、匿名掲示板全体を震撼させた者がいる。
        その名を藤居芳生と言ふ。
        彼は始め、よしおと言うハンドルで現れたが、しばらくすると藤居芳生
        と名乗った。これはハンドルでは無く本名である。さらに、自分の顔
        写真まで公開。これまで、匿名掲示板という身元不明者が多数集まる、
        しかも死ねだ殺すだレイプだなんだと物騒な言葉が横行する場で、
        自ら本名と顔写真を公開した者など私が知る限りでは彼一人しかいない。
        私は /.J の「ID タコツボ化」(固定ハンドル問題)を複数 ID、
        「ペルソナの使い分け」で回避する。
        slashdot.org と同じ位まで巨大化すれば ID と匿名は変わらなくなるが、
        slashdot.jp ではおそらく無理。

        > 2chで良く見る「なれあいうぜえ」ってのは

        これは所謂「ネタ化」に拠るもの。同じく「ネットバカ一代」から。
        匿名掲示板にて本音が言えなくなるようでは、匿名の意味が全く無く
        なってしまう。残るのは匿名を利用したイタズラや犯罪のみだ。
        実は、この本音を言えなくなる状況を作っているのは、固定ハンドル
        とオフ会とネタ化なのである。
        私は本音を書いてしまうが、書かれると嫌なものだろう?
        親コメント
        • ははは。熱心ですね。
          2行目で間違ってますよ。
          「おお、すげえ生暖かい奴がいるよ!政党ごときで噛み付いてる!しかも馬鹿呼ばわりキター!最近ストレスもたまってるし久しぶりにちょっといじりてえ!」
          が正解。
          しかしこのACさんは別に友達じゃないのでここまではっきり言ってあげる義理は持ち合わせていませんが。

          てここでネタばれるとすげえ展開として面白くないわけですがまあ面白くないほうがいいかもしらんからね。日記でガタガタされるOliver氏には迷惑な話だし。

          あの子にはサイクサタカヨ並みのパワーがあるかどうか、期待してますよ。
          あのときは私も後先考えず突っついちゃったりしたなあ。今も悪い癖が出ているか。

          あの子自己顕示欲が強いのと自分が認められない怒りしか感じられないからなあ。
          Oliverに甘えたいんだろうなあ彼。

          まあそう思っちゃうぐらい認識のずれがあるから続けても不毛なんですけどね。あの子が私を変えることは不可能。

          知人で、友人で、親しいから、親切で悪いとこぐさっといくんです私。
          言って拗ねるような知人なら必要ないし。親切に耐えられない人間関係などいらん。

          知らん人の欠点えぐるのはサービス。

          馴れ合いって親しくなることだと思ってたら会社のように秩序ある関係を表面維持することなのねとびっくりしたわけで。
          馴れ合いって全然馴れ合ってないじゃん。むしろ馴れてない。世間の大人づきあいじゃん。字義通りじゃなくてつまらん。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            フレームは決して嫌いでないのだが、
            楽しむだけの時間の余裕がない。
            「馬鹿呼ばわり」も実は火種だ(笑)。
            元々のコメントも「政党ごときに...」という Oliver 氏への皮肉だ。

            それと、/.J の馴れ合いではオフ会が果たす意味も大きいと思う。

            ネタバレは確かにおもしろく無さそうなので
            Anonymous のままで。

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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