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Java 1.4SE正式リリース」記事へのコメント

  • 未だにJava人気あるんですね。
    僕はいまいちJavaの良さが分かりません。
    誰かJavaのすばらしさを語ってもらえないでしょうか。
    • 「Java は駄目」とか言う人の話をよく聞いてみると、
      Java Applet のことだったり、 JavaScript のことだったりする
      ことがあるので、いっかい問い詰めてみたほうがいいです。
      • 僕がJavaで駄目だと思うところはまず実行速度です。
        JITの技術がありますが本質的な解決策では無いと思います。
        しかもテキスト処理なんかはJITを使ってもAwkよりもPerlよりも遅い。

        次に移植性です。
        Write Once Run Anywareとか言っていますがはっきり言って実現されて無いと思います。
        移植性 + 速度
        で考えるとCの方が上だと思っています。

        GCを利点として挙げる人がいますが、それも僕はどうかと思っています。
        GCがあるためにむちゃくちゃなプログラムでもある程度動いてしまいます。
        1時間ぐらいだったら動くけど長時間動かしているとVMが落ちることがありますし、その時のバ
        • GCを利点として挙げる人がいますが、それも僕はどうかと思っています。
          GCがあるためにむちゃくちゃなプログラムでもある程度動いてしまいます。

          GC を単にメモリリークを防ぐためのものと考えると大したありがたみはありませんが,メモリフラ

          • >GC を単にメモリリークを防ぐためのものと考えると大したありがたみはありませんが,メモリフラグメン
            >テーションを防ぐためのものと考えれば,その恩恵は計り知れないと思います。

            え?

            http://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/~vu/jugyo/processor/process/soft/compilerresume/gc/gc.html
            >Copying GCの興味深い性質は、コピーするときにオブジェクトの空きをつめるため、fragmentationが発生しないということである。

            によると、フラグメンテーションを無くす機能(つーか嬉しい副作用?)を期待できるかどうかは
            GCのアルゴリズム次第であって、GC一般の性質ではない、と読めます
            • > によると、フラグメンテーションを無くす機能(つーか嬉しい副作用?)を期待できるかどうかは
              > GCのアルゴリズム次第であって、GC一般の性質ではない、と読めますけど?

              GC がどのようなアルゴリズムで行われるにせよ、compaction は
              行われてるのではないでしょうか? compaction されるというこ
              とは、その時点でフラグメンテーションも解消される、ということ
              ですよね?違う?

              Java の Heap に関しては、激しくオブジェクトの生成/回収を
              繰り
              --
              Only Jav^Hpanese available :-)
              • 確認ですが、

                Java の Heap に関しては、激しくオブジェクトの生成/回収を繰り返してもフラグメンテーションによって新規オブジェクトが生成できない、とゆー事態には陥ったことがない

                というのは、異なるサイズのオブジェクトを生成、回収した場合ですか? というのは、同じサイズばっかりだったらそもそも空きメモリの断片化は問題にならないはずなので。

                ちなみに、アドレス空間を長持ちさせると(Unixのkernelはその典型)、オブジェクトの生成にともなう再初期化が大きなオーバヘッドになってきます。これは、オブジェクトが不要になった

              • > というのは、異なるサイズのオブジェクトを生成、回収した場合ですか?

                ええ、その通りです。さまざまなサイズのオブジェクト (実際にはさまざまなサイズの文字列や byte[] を持ついろいろなクラスのインスタンス) が相当激しく生成/消滅を繰り返している環境です。寿命も短いものは 1 method 内から、長いものは 1 hour、1 day 程度まであるような状況です。1 hour くらいの寿命のインスタンスが大量に GC されるような瞬間には、FullGC に 5~10 sec 程度 (PentiumIII 1GHz を持ってしても) かかる状況でした。

                余談ですが、Java で高いスループットを得たい時には、この FullGC の時間をいかに減らすかはそうとう重要だと思いました。インスタンスの寿命やボリュームに結構気を使わなければいけません。

                後半のテーゼについては僕はまったく分かりません。すみません。
                --
                Only Jav^Hpanese available :-)
                親コメント

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