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単純に情報入手のし易さから Linux を選んで
BSD系ばかり使っている私からすると、Linux は情報が分散していて訳が分かりません。
ディストリビューションに関する情報が分散しているのは,そのとおりだと思います。個々のディストリビューションに固有な部分は,個々のサイトなりドキュメントなりを見る必要がありますね。しかし,これは,FreeBSD, NetBSD, OpenBSD でも,それぞれに固有な情報はそれぞれのサイトなりドキュメントをみないといけないので,Linux と同じといえます。(BSD は,カーネルからしてちがうから,Linux ディストリビューションと一緒にするなという議論はおいておいて。)
GNU/Linux に共通の部分は,Linux Documentation Project [tldp.org] にいけば,かなり詳細なドキュメントが手に入ります。BSD と比べて遜色ないと思います。いや,ポピュラーな分,Linux のほうがドキュメントが充実しているかもしれません。
ディストリビューションは基本的に,RPM系かdeb系です。RPMが主流ですので,このパッケージの使い方さえマスターすれば,Linux ディストリビューションのかなりの部分はわかるようになるはずです。ただ,ディストリビューションごとに微妙にパッケージングのしかたがちがいますので,本当に細かいことが知りたければ,src.rpm をバラして,spec ファイルを読む必要が出てきます。ここまでやれば,どういうソースにどういうパッチがあたっているか理解できます。
しかし,依存関係の処理という意味では,RPM は悪夢のようなシステムです。お勧めしません。とくに,BSD系の人には,Gentoo を使うのをお勧めします。
# たしかに pf は使いやすいですが,netfilter/iptables もいいですよ。
なんか一つのディストリビューションに絞ればええやん?
#なんか見とると初心者(Linux?)バカにしとるようで少々むかつくんですが、 #私の邪推ですかね?
他人を馬鹿にしておいて反論されたら「コンプレックスでもあるのでは?」なんて口を封じるのはのは余りに昔からの喧嘩のやり口だから。 相手が初心だと簡単に優位に立てるが見ていて気分が悪い。
# そんなわけでFedoraCore(しかも最新とか)で商業サーバーを見かけると、 # 自分が人柱になってテストやってるって解ってるのだろうか? # とふと思うことが多々あるのですがね。
まず「普通の人」とはどんな人がを*BSD的に正しく定義しましょう。加えて「どれ」の範囲も明確にしなければいけませんね。以上についてこれから議論を重ねませんか?
#645696 [srad.jp]の一言で話が終わってますが、一応参考資料 [freebsd.org]。"BSD"を名乗るOSは必ずこのツリーに入ると思います。
# あ、これだとFreeBSD 5.3が10/24に出たことになってら(w
Sun OS 4.xとかNEWS-OSとか、このツリーに入っていないけどBSDを祖先に持つOSはいくつかあると思いますが。
FreeBSD: 世紀末覇王「目指すはX(テン)」 NetBSD: どのようなマイナーなマシンも見捨てぬ慈悲深き拳 OpenBSD: 一子相伝の暗殺拳
情報が多いのはFreeBSD, 対応機種が多いのはNetBSD, セキュアだと言われているのがOpenBSD・・・ と言われることが多いと思います。
自分は,i386だとFreeBSDを, 古いMacにはNetBSDを入れて延命処置を, お遊びでOpenBSD(とLinux)を使ってます。
ハリセンボンや悪魔やペンギンやカモメと比べると、旗だけ [netbsd.org]ってのは味気ない気もするんですが…
そんなあなたに、このネタスレをどうぞ。
FreeBSD?OpenBSD?NetBSD [2ch.net]
# 途中までの流れは良いのに、オチが最悪だ(w
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
BSD の違い (スコア:0)
> 多くの人のサポートを望みたい。
こんな初心者的なことを書くと石を投げつけられそうなので AC で書きますが、FreeBSD やら NetBSD あるいは OpenBSD とかの特徴を端的に説明したサイトってありますか?
Linux か BSD 系を使うか決めるときに、単純に情報入手のし易さから Linux を選んでもう 10 年近く経ちますが、チャンスさえあれば(余った機材があれば?)BSD 系の OS にも触れてみたいと思っているもので、なにか参考になる情報があれば教えていただきたいです。
オフトピですみません。
Re:BSD の違い (スコア:3, すばらしい洞察)
- FreeBSD: 一般的である事を目指している(一番Linux的?)
- NetBSD: 移植性命・できるだけきれいな実装を心がけている?・初心者のことをあんまり考えていない?
- OpenBSD: セキュリティ命(というかパラノイア気味)
と説明します。これ、本当ですか? BSD系ばかり使っている私からすると、Linux は情報が分散していて訳が分かりません。
Linux の各ディストリビューションの違いも分かりません。なんとか Debian(やたら厳格・よくできたパッケージシステム)と Gentoo (手元でコンパイル?)だけわかるのですが。
なんちゃってプログラマ?
Re:BSD の違い (スコア:1)
同感です。
pfが気に入っているので、最近はOpenBSDばかり使っていますが、manの質と充実度はかなりの物だと思います。
Re:BSD の違い (スコア:1)
使ってる身からすると、「厳格」ってもんとは遠いんですが…
パッケージシステムがよくできている、というよりは、deb パッケージのパッケージングに関するポリシー [debian.org]がrpmに比べると細かく決められているという部分の方が重要かも。
(ポリシーが細かいとはいえ当然完全ではなく、始終修正されていきますが)
#まぁ、細かいといってもツールがフォローしてくれるので私みたいな人でもパッケージは作れます。
FreeBSD の ports にあったのがうらやましかったのでquitのパッケージ [ma-aya.to]を作ってみました。
Re:BSD の違い (スコア:1)
BSD系ばかり使っている私からすると、Linux は情報が分散していて訳が分かりません。
ディストリビューションに関する情報が分散しているのは,そのとおりだと思います。個々のディストリビューションに固有な部分は,個々のサイトなりドキュメントなりを見る必要がありますね。しかし,これは,FreeBSD, NetBSD, OpenBSD でも,それぞれに固有な情報はそれぞれのサイトなりドキュメントをみないといけないので,Linux と同じといえます。(BSD は,カーネルからしてちがうから,Linux ディストリビューションと一緒にするなという議論はおいておいて。)
GNU/Linux に共通の部分は,Linux Documentation Project [tldp.org] にいけば,かなり詳細なドキュメントが手に入ります。BSD と比べて遜色ないと思います。いや,ポピュラーな分,Linux のほうがドキュメントが充実しているかもしれません。
ディストリビューションは基本的に,RPM系かdeb系です。RPMが主流ですので,このパッケージの使い方さえマスターすれば,Linux ディストリビューションのかなりの部分はわかるようになるはずです。ただ,ディストリビューションごとに微妙にパッケージングのしかたがちがいますので,本当に細かいことが知りたければ,src.rpm をバラして,spec ファイルを読む必要が出てきます。ここまでやれば,どういうソースにどういうパッチがあたっているか理解できます。
しかし,依存関係の処理という意味では,RPM は悪夢のようなシステムです。お勧めしません。とくに,BSD系の人には,Gentoo を使うのをお勧めします。
# たしかに pf は使いやすいですが,netfilter/iptables もいいですよ。
Re:BSD の違い (スコア:1)
> ステムです。お勧めしません。とくに,BSD系の人には,Gentoo
> を使うのをお勧めします。
pkgsrcでは駄目でしょうか?
最近職場のPCに入れたInterix 3.5でもpkgsrcを使い始めています。時間がないのでperlを入れる途中で引っかかって止まっていますが…
参考 [netbsd.org]
Re:BSD の違い (スコア:0)
Linuxはディストリビューションが分裂してるからわかりにくいのかも
知れませんね。
>Linux の各ディストリビューションの違いも分かりません。なんとか Debian(やたら厳格・よくできたパッケージシステム)と
Re:BSD の違い (スコア:1)
そういうつもりはありません。
なんちゃってプログラマ?
Re:BSD の違い (スコア:0)
>#私の邪推ですかね?
完全に邪推でしょう。何か *BSD に対してコンプレックスでもあるんですか?
Re:BSD の違い (スコア:0)
他人を馬鹿にしておいて反論されたら「コンプレックスでもあるのでは?」なんて口を封じるのはのは余りに昔からの喧嘩のやり口だから。
相手が初心だと簡単に優位に立てるが見ていて気分が悪い。
Re:BSD の違い (スコア:0)
> #私の邪推ですかね?
気にしすぎなんでない?俺にはあんまり馬鹿にしとるようには読めなかったんだけど。むしろ、あなたが何故そう感じたかの方が知
Re:BSD の違い (スコア:1)
バグ・不安定と引き換えに最新環境を ~ FedoraCore
使える日本語環境 ~ Vine
ノートで日本語Windows代わりに使うなら ~ Turbo
コンパイル命 ~ Gentoo
すべてはGNU(と安定)の為に ~ Debian
# そんなわけでFedoraCore(しかも最新とか)で商業サーバーを見かけると、
# 自分が人柱になってテストやってるって解ってるのだろうか?
# とふと思うことが多々あるのですがね。
Re:BSD の違い (スコア:1)
Fedora Coreは、古いバージョンはすぐに Fedora Legacy に行っちゃって、で、Fedora Legacy はあまり積極的ではないらしいので、最新版の方が安心できると思う。
# テスト版とか RAWHIDE じゃないよ。
Re:BSD の違い (スコア:0)
ただ、最新のパッケージだからというわけじゃないんですが、
Kernel2.6由来のバグとか、安定より機能を求めるとい感じなので、
枯れてない故のバグとかが心配にならないんだろうかと思ったり。
なんか、無料で手に入れることができるRedHat Linux
みたいな感じで皆使ってそうだなぁとか思ったりして
Re:BSD の違い (スコア:0)
#645738のACさん [srad.jp]的には私のどこが馬鹿だったのでしょうか?
是非ご教授頂きたい
# スコア下げの為にACなkei100
-- 誰も信じちゃいけない、裏切られるから。
私を信じないで、貴方を裏切ってしまうから。
Re:BSD の違い (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:BSD の違い (スコア:2, 参考になる)
yp
ネタ煽りでスマソ(was Re:BSD の違い) (スコア:0)
まず「普通の人」とはどんな人がを*BSD的に正しく定義しましょう。加えて「どれ」の範囲も明確にしなければいけませんね。以上についてこれから議論を重ねませんか?
くらいの事を言われて引いてしまうような人のことを「普通の人」であるとすれば、そういう人はLinuxでも使っておいた方が幸せです。Re:BSD の違い (スコア:0)
Re:BSD の違い (スコア:0)
Turboから始めたのですが、アンチライブドアです。
こんな私はどこにいけばいいのでしょう。
とりあえずA7V333マザーに相性がいい
RAIDでもインストールに困らないディストロ
教えておくんおくんなまし。
教えてくんはAC
Re:BSD の違い (スコア:0)
> これ、本当ですか?
質問者の AC です。説明が足りませんでしたね。すみません。
Linux を選んだ約10年前、私は US シリコンバレーに住んでいました。当地のコンピュータ関連の店では BSD 系の OS は店頭にはなく、Linux は RedHat と Slackware が売られていました。
両方買ってみてインストールしたところ Slackware の方がすんなりインストールできました。そういうわ
Linux のディストリビューションに相当するのですか? (スコア:0)
> なんとか Debian(やたら厳格・よくできたパッケージシステ
> ム)と Gentoo (手元でコンパイル?)だけわかるのですが。
確かに、Linux にはディストリビューションが数多く存在しますが…、ということは OpenBSD とか FreeBSD っていうのも BSD 系 OS におけるディス
Re:Linux のディストリビューションに相当するのです (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:Linux のディストリビューションに相当するのです (スコア:1)
#645696 [srad.jp]の一言で話が終わってますが、一応参考資料 [freebsd.org]。"BSD"を名乗るOSは必ずこのツリーに入ると思います。
# あ、これだとFreeBSD 5.3が10/24に出たことになってら(w
Sun OS 4.xとかNEWS-OSとか、このツリーに入っていないけどBSDを祖先に持つOSはいくつかあると思いますが。
Re:BSD の違い (スコア:3, おもしろおかしい)
FreeBSD: 世紀末覇王「目指すはX(テン)」
NetBSD: どのようなマイナーなマシンも見捨てぬ慈悲深き拳
OpenBSD: 一子相伝の暗殺拳
Re:BSD の違い (スコア:0)
Re:BSD の違い (スコア:2, 参考になる)
Re:BSD の違い (スコア:0)
大変参考になりました、ありがとうございます。
Re:BSD の違い (スコア:1, 参考になる)
情報が多いのはFreeBSD, 対応機種が多いのはNetBSD, セキュアだと言われているのがOpenBSD・・・ と言われることが多いと思います。
自分は,i386だとFreeBSDを, 古いMacにはNetBSDを入れて延命処置を, お遊びでOpenBSD(とLinux)を使ってます。
Re:BSD の違い (スコア:1, 参考になる)
OpenBSD の巣窟 [cruel.org]
ちょっとしたリンク集のようです。
Re:BSD の違い (スコア:0)
なかなか参考になりました。ありがとうございます。
Re:BSD の違い (スコア:0)
サイトアイコンだったのね。
オフトピなのでAC
Re:BSD の違い (スコア:1, 興味深い)
中の人たちの書いた文章に親しめるかは大きく影響すると思うので。
# 最近はLinuxばかりなのでAC
Re:BSD の違い (スコア:1, おもしろおかしい)
NetBSD : 棒倒し合戦
OpenBSD : 寝起きの針千本
DragonFlyBSD : トンボの標本
Linux : ビール腹のペンギン
NetBSDの新しいロゴはいつ発表されるんだろ。2.0のリリース待ちですかね。
Re:BSD の違い (スコア:0)
ってことでよろしいでしょうか?
Re:BSD の違い (スコア:0)
今netbsd.org見に行ったらもう発表されてましたが。
そんなに楽しいものではないなあ。
旗だけ? (スコア:1)
ハリセンボンや悪魔やペンギンやカモメと比べると、旗だけ [netbsd.org]ってのは味気ない気もするんですが…
Re:旗だけ? (スコア:0)
- 例の旗はロゴ
- マスコットはDaemonのまま
マスコット変えるなんていったらものすごいflame warが勃発しそうです。
Re:BSD の違い (スコア:0)
そんなあなたに、このネタスレをどうぞ。
FreeBSD?OpenBSD?NetBSD [2ch.net]
# 途中までの流れは良いのに、オチが最悪だ(w