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ぼくは問い合わせをするときは、氏名も学部も学科名も名乗ります、そしてフィルターに掛かって迷惑メールフォルダにいく場合もあると思うのできちんとフォルダーの中も確認していました。
一概にフリーメールが悪いというのはどうかと思います。氏名、学部を名乗らないのも、メールが届いていないというのもその人個人の問題で確かに知らなかったでは通りません。その辺は学生側が気をつけた方がいいですね。
就職活動つながりで言うと、ぼくはあの新卒採用と言う制度がいまだに幅をきかせている現状が理解できません。時代に対応していない遅れた制度です。企業はいつまでこんなことを続けているんだろうとあきれてしまいます。
フィルターに掛かって迷惑メールフォルダにいく場合もあると思うのできちんとフォルダーの中も確認していました。
あの、これ相手側のフィルターにかかる可能性の話だと思うんですが・・・。相手がフリーメールであればそれだけでスパムと判断される可能性が高まりますよ。
人は外観で区別するように、フリーメール使ってればそれだけで門前払いする企業があっても不思議ではないって事を認識しているのならご自由に。
やっぱりフリーメールは就職の時、スーツではなくラフな格好くらいの意味はあると思う。オレは中身を見て欲しいから気にしないと考える人もいていいし、悪だと言ってるわけじゃないと思う。ただ、あえて「それ」を選ぶならそれなりの覚悟はする必要はある。
# AC(スコア0)であれば門前払いする人がいてもおかしくないように・・・
そりゃ確かにメールアドレスを就職情報サイトや企業に登録したら確実にスパムは増える
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
おねがいですから (スコア:1, 興味深い)
フリーメールで人事と連絡取るなんて印象とても悪くなるから。
# 就職担当なんでAC
Re:おねがいですから (スコア:2, 参考になる)
ぼくは問い合わせをするときは、氏名も学部も学科名も名乗ります、そしてフィルターに掛かって迷惑メールフォルダにいく場合もあると思うのできちんとフォルダーの中も確認していました。
一概にフリーメールが悪いというのはどうかと思います。氏名、学部を名乗らないのも、メールが届いていないというのもその人個人の問題で確かに知らなかったでは通りません。その辺は学生側が気をつけた方がいいですね。
就職活動つながりで言うと、ぼくはあの新卒採用と言う制度がいまだに幅をきかせている現状が理解できません。時代に対応していない遅れた制度です。企業はいつまでこんなことを続けているんだろうとあきれてしまいます。
Re:おねがいですから (スコア:3, 興味深い)
「SPAMと紛らわしくならないようにする」のはその一つだと思います。(ビジネススキルというかビジネスマナーだと思いますが・・・)
ある程度の規模の採用を行う人事担当者からすれば、それで読まなかった誰かからのメールがあって、その人物を採用しなくたって構わないのです。要求されたレベルの人材を、要求された人数だけ揃えられれば、彼らの業務は完了するわけですから。
#私は人事担当ではないですので、人事の連中はもっとマメにメールを見ているかもしれませんけどね。:-p
はっきりいって、自分の場合は hotmail.com から商談のメールが来たとして、どんなに魅力的な内容であろうとも、どんなに自分のことを詳細に説明していようともドメインだけ見て門前払いです。SPAMをフィルタリングして、どーでもいいMLを適当なフォルダに直行しても毎日100通以上残る現状では、相手にする時間が無駄です。注意力がどうのこうのと言われたって、そんなの知ったことではないです。
Internet時代の就職活動がどんなものかは知りませんが、多くのライバルの中から自分を目立たせる努力が必要なのはいつの時代でも同じでしょう。
Re:おねがいですから (スコア:1, おもしろおかしい)
>「相手に確実に読んでもらう努力」は必要ではないですか?
つまり、メールを送った後に
「メール送りましたので読んで下さい」
と電話しろと。
Re:おねがいですから (スコア:1)
僕は相手と内容次第でそうしています。
ただ、就職活動、少なくともファーストコンタクト
の連絡手段としてはそぐわないと思いますので、
メールで色々と工夫するしかないですよね。
どういうメールアドレスを使うかもその工夫の1つだと
僕は考えます。
Re:おねがいですから (スコア:0)
相手がどう思うか知らんけど。
Re:おねがいですから (スコア:1)
「IT関係のあなた方だけ」
な気がしますが。
私が今年関わったところの採用担当者のメーラは
ざっと見る限り『メールアドレスが見えません』でしたね。
それよりも、
「できたら学校名と名前が表示されるようにして欲しいな」
「英語式の表記じゃなくて、漢字がいいな」
と学生さんたちにお願いしてました。
From: 巣羅恕大学 折場佳代 <oliver@foo.com>
になるようにってことね。
# で、やり方知らん学生に私が教えた、と。
# 「これってすごく簡単な事で、これを聞いたら評価下がりませんか」
# と心配する学生に(これを言ったとたん、学生がすすすーっと引いたよ笑)
# 「知らない事をちゃんと聞いて実行する学生を落としたりしねーよ」
# と回答しました。あまあまですかね?>大企業諸氏
# ええ、中小企業なんで、そんなえらそうなこと言ってられないだけかもしれませんけどね。
まぁ、いまどきわざわざ、葉書に「行」を印刷して、
これを消してくる学生で選別できますよ、なんて、
某大手就職関連企業のバカ営業にだまされる奴らだと
そういう選別の仕方もあるのかもしれんけどね。
(本当に居ます、そういう営業をしてくる陸経路(かもめ)な人。
余談ですが、そこ、会社の登記簿謄本まで請求するんだよねぇ。
昔悪さした会社の癖にね。片腹痛い。
就職だけじゃなく、金融とか賃貸、結婚情報までね。ご苦労な会社だわ。
たかだか広告出稿に。
Re:おねがいですから (スコア:0)
採用担当が個別に設定してなくても企業のポリシーとしてはじいてるところが山ほどありますよ。
あなたが知らないだけという典型ですな。
Re:おねがいですから (スコア:1)
「企業としても、弾くのはどうかと思うが」って話なんだけどな。(違うの???)
(こういうやつに限って自分用のHotmail垢から何かやってそうだね。)
知らないと思っているんだろうか。(←蛇足だが、バカ相手なのでいちいち書いておこう)
Re:おねがいですから (スコア:0)
はい。
あなたの過去のコメントから見てIT土方さんのようですので、
世間一般の企業のあり様についてはご存知ないのかと思っておりました。
そうか、知ってるつもりだったのか……
Re:おねがいですから (スコア:1)
分かり易い。
Re:おねがいですから (スコア:1, 参考になる)
あの、これ相手側のフィルターにかかる可能性の話だと思うんですが・・・。相手がフリーメールであればそれだけでスパムと判断される可能性が高まりますよ。
人は外観で区別するように、フリーメール使ってればそれだけで門前払いする企業があっても不思議ではないって事を認識しているのならご自由に。
やっぱりフリーメールは就職の時、スーツではなくラフな格好くらいの意味はあると思う。オレは中身を見て欲しいから気にしないと考える人もいていいし、悪だと言ってるわけじゃないと思う。ただ、あえて「それ」を選ぶならそれなりの覚悟はする必要はある。
# AC(スコア0)であれば門前払いする人がいてもおかしくないように・・・
Re:おねがいですから (スコア:1, 興味深い)
何よりフリーメールは「信頼性がない」の一言に尽きる。
しかもこの信頼性には
1.本人が実在するか? 悪戯ではないか? といった真偽についての信頼性
2.メールシステム自体の信頼性
の二つが含まれてる。特に後者、配送遅延やサーバが落ちた時のことを考えるととてもフリーメールなんて使う気になれんよ。
そりゃ確かにメールアドレスを就職情報サイトや企業に登録したら確実にスパムは増えるし、無断で聞いたこともない企業に横流しされて説明会案内が来たりする。
でも大切な連絡を取るための手段なんだから、そのぐらい我慢しても良いんでは?
Re:おねがいですから (スコア:0)
コンタクトを取って、その結果spamメールが増えたとしたら、そんな企業は
全く信用できないのでこちらからお断りという感じですね。
Re:おねがいですから (スコア:0)
ではどうするのがよいですか? また、それはなぜ?
Re:おねがいですから (スコア:1, 興味深い)
>ではどうするのがよいですか? また、それはなぜ?
アルバイターで試用→暫く後に実技試験→合格なら契約社員→暫く後に実技試験→合格なら正社員
つまり面接の結果ではなく、実際の労働で正社員に成れるかどうか
判断する仕組みにする。
特に、アルバイターも居る会社の場合、
アルバイターと能力的に差がない(もしくはそれ以下)の人が
学歴が良いからといって新卒で正社員待遇で入ってくると、
非常に宜しくないし、アルバイターの士気が下がるんだな。
そもそも新卒採用をやめないのは、株主や世間に対する「見栄」
なわけです。
新卒を採用する=会社に余裕が有る
ってところを見せたいわけですな。そして株主側も、
新卒採用してる会社は健康、って先入観がある。
新卒採用やめるなら、すべての会社が一斉にやめるしかないんだな。
法律とか作ってしまえばいいのに。どんな新卒も
アルバイト期間を経ないと正社員になれないっていう。
Re:おねがいですから (スコア:2, 参考になる)
> なわけです。
> 新卒を採用する=会社に余裕が有る
> ってところを見せたいわけですな。そして株主側も、
> 新卒採用してる会社は健康、って先入観がある。
世の中にはそんな会社もあるのかも知れないが、まっとうな上場企業とかならそんなことはない。
長期のスパンで見た上での会社の人員構成上、新卒の割合がある程度以上あることが望ましいことが多いし、なによりも中途で来た人はまた辞めるという危険性が高い。
業種にもよると思うが、新卒でも中途でも取ってすぐから使える(=利益を生み出す)と言うわけではなく、会社側からすれば投資となる期間もある。
また、どこかを辞めたといっても辞める事情はさまざまで、「実はそういう理由なら取らなかった」なんてケースもあったりする。
健康上の理由や精神上の問題なんかの場合でも、事前のチェックで引っかからなかったりすることもあるわけで、ハズレを引くよりハズレになっちゃうかもしれないが、育てた方がいいんじゃないか、という考え方が新卒が必要な用件の一つだったりする。
だから、全部中途とか全部新卒じゃなくって、どこも取り混ぜて採用するんだよ。
あぁ、ただ、自社で研修費用や使えるようになるまでの人件費を負担できないような会社は新卒の採用をしていないところはあるけどね。
ただ、そういう会社は長期のスパンでの人員計画が考えられない(というか、長期よりも短期の資金計画が問題)ってところだろうから余裕がないとはいえるかもしれないが。
だからと言って新卒を採る=見栄なんてのはまっとうな会社ではありえない。
Re:おねがいですから (スコア:0, オフトピック)
>業種にもよると思うが、新卒でも中途でも取ってすぐから使える
>(=利益を生み出す)と言うわけではなく、会社側からすれば投資となる期間もある。
これってすごく終身雇用前提な考え方じゃないですかね。
ずーっと居てくれる。ずーっと辞めない。
それが前提じゃないと成り立たないですね。
Re:おねがいですから (スコア:1, 興味深い)
>ずーっと居てくれる。ずーっと辞めない。
>それが前提じゃないと成り立たないですね。
あたりまえではないでしょうか?
アメリカでも、ごく一部を除いて、新卒=即戦力なんて馬鹿な採用はしませんよ。
ファーストフードみたいな「マニュアル化可能な接客業」とか、個人の能力が即結果に結びつく金融業などは、終身雇用でなくてOKですが、
製造業などでは、ずーっと居てくれて、はじめて使えるようになるはずです(なるとはいいきれないからむずかしいのですが)。
馬鹿の一つ覚えで終身雇用が悪いとは思わないほうがいいですよ。
Re:おねがいですから (スコア:1)
>→暫く後に実技試験→合格なら正社員
>つまり面接の結果ではなく、実際の労働で正社員に成れるかどうか
>判断する仕組みにする
え・・・
そのための、試用期間じゃないの?
声高らかに新制度を謳うまでもなく、ごく普通に
ある制度じゃん。
Re:おねがいですから (スコア:1)
すくなくとも私の周辺では
聞いたことないですが…
あれって建て前でしょ?
新卒を心を引き締めるための。
Re:おねがいですから (スコア:1)
されたという話を聞いたことがあります。転職後の中途採用での
話で、なんでも素行に問題があったそうですが、さすがにそれ以
上は聞かなかったので詳しくは知りません。
Re:おねがいですから (スコア:1)
底辺の会社に行くと良く聞く話です。
まず正社員で採用と言う甘い汁で呼び寄せ、
試用期間中はこき使うだけ使い、
試用期間満期になったらイチャモンつけて解雇。
そんなもんが横行する世界もあるのですよ…。
#論点ズレてるけどID
Re:おねがいですから (スコア:1)
研修中にインターネットして遊んでいたり・・・
調べ物をしていたと言い訳するが、
明らかに違うサイトを見ていたりするわけで。
こういう仕事中の姿勢にを見分ける期間だったりもします。
うち場合だと2ヶ月間で約半分がいなくなります。
Re:おねがいですから (スコア:1)
建て前って言うなら、アルバイター試用なんちゃら
も建て前になるだけじゃん。
Re:おねがいですから (スコア:0)
今年も既に数人やられてるみたい。
# 一番はじめに書いちゃってこんなにスレッドが伸びて驚いてるAC
Re:おねがいですから (スコア:0)
その程度だからアルバイターどまりなんでは?
もっとも、近頃は他にやりたいことがあるのでサラリーマンにはなりたくなくて
あえてアルバイターを選択してるということにしてる人もいますから、
人それぞれですかね。
恵まれてますね貴方 (スコア:1)
社員とアルバイターがおんなじ仕事してます。
差はただ入ったタイミングだけ。
有能なアルバイターはやがて正社員になりますが、
新卒で入った人と比べると大幅にイバラの道を歩かされます。
Re:恵まれてますね貴方 (スコア:0)
> 社員とアルバイターがおんなじ仕事してます。
本当にアルバイターと社員で責任の差はないですか?
時間軸上でも差はないですか?
社員も「今」にだけ責任を負っているのでしょうか?
(まあ、新卒新入社員ホヤホヤだったら責任負わないのもあるだろうけど・・・)
Re:おねがいですから (スコア:0)
(特に人様のデータやお金を預かる業務においては、
アルバイターを使うのはすごく不安)
という職場もあるのですが。
実際のとこ、アルバイターに正規労働者と同じ
仕事させたら、データ盗難事件がすっごく増えそうだなぁ。
皆さん恵まれておいでで (スコア:0)
>仕事させたら、データ盗難事件がすっごく増えそう
ソフトバンクはそれです。
Re:皆さん恵まれておいでで (スコア:1)
結局程度の問題で、正規社員のがアルバイトより多少信用できるかも
くらいの話では。
Re:おねがいですから (スコア:0)
.ac.jp なら、もう少しは信用出来る。
身分証明証として、美容室の会員カードを出すか、学生証を出すかの違い位はあると言うのを認識した方が良いと思うよ。
その上で、メールアドレスは大した問題ではなく
Re:おねがいですから (スコア:0)
その幼稚な文章じゃ人事も読まないよ、って書こうと思ったらすでに先客が。
他人の文章を批判できるほど偉くはないけど、
君の文章力では、さすがに就職は難しいかと。
新卒採用がおかしい云々言う前に、自分の商品価値を高めてください。
では、良い就職ができますことを。
Re:おねがいですから (スコア:0)
> フリーメールで就職活動してました。
してただけで結果が伴わなかったんですね。
> 新卒採用と言う制度がいまだに幅をきかせている現状が
> 理解できません。時代に対応していない遅れた制度です。
> 企業はいつまでこんなこ
Re:おねがいですから (スコア:0)
フリメ使ってる奴と、ISPのメアドで連絡してくる奴が当落線上に同列で並んだ場合、フリメの方を落とす、って事はあり得るけど。