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携帯電話業界参入に外圧(?)も使うソフトバンク」記事へのコメント

  • 官僚の仕事は新しい市場参入者を制度を使って
    既得権益者を守る事ではない。
    官僚の仕事はどちらかといえば反対の、制度を整えて、
    新規参入者を、既存の市場参加者と同じ
    足場を築いてあげる事だ。

    一消費者として、ソフトバンクがアメリカ政府に
    働きかけて、日本の携帯市場の閉鎖性を改善しようと
    しているなら、感謝する事はあっても攻撃する理由は
    何一つ見あたららない。日本の住宅の通信環境の速度の向上、
    値段の歴史を見ても、私にはソフトバンクに感謝する事こそ
    あれ、攻撃する理由は見つからない。もしあなたが
    Yahooを使っていなかったとしても、Yahooによる
    競争によってあなたのISPのサービスと値段がある事は
    外国の通信事情を見れば明らかではないですか?
    もちろんみかか関係で食べてる皆さんが愉快でないのは
    理解できますが。

    ADSLの災害による故障に関していえば、新潟の
    場合はNTTが古くからの独占による過剰利益によって
    築きあげた冗長性が役にたっただけである。
    NTTの壊れた方のバックボーンの回復にはソフトバンクと
    同程度の時間がかかったのではないかと想像できる。
    しかも兵庫の洪水では数日間多数の基地局のフレッツを
    提供する事ができなかった。NTTが災害に対して
    無敵だという事ではない。とくにADSLなんて
    月数千円程度の回線だし。
    --
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    • by Anonymous Coward on 2004年12月10日 2時22分 (#664151)
      >> 官僚の仕事はどちらかといえば反対の、制度を整えて、
      >> 新規参入者を、既存の市場参加者と同じ
      >> 足場を築いてあげる事だ。

      今回の件に関して言えば、電波の帯域を適切に割り振ることが官僚の仕事です。もし帯域がスカスカにあいてるならまだしも、すでに空きがないからこそ整理しようとしているわけで、後からノコノコやってきて「俺も商売したいから帯域をくれ」と騒ぐ者を優先する義務はありませんね。逆に新規参入者を優先して既存キャリアが帯域不足に陥るようなことがあれば、官僚の仕事としては失格でしょう。
      親コメント
      • より正確に言うなら、
        「俺も商売をしたいが、有利な場所が丁度空くじゃないか。そこが一番金がかからないんだから俺に寄こせ。何年か待てば割り振ります?そんなに待ってられない。再来年から商売するんだ。そんなの既存キャリアとお前らが勝手に決めた事だろう。なんならアメリカの圧力だって使うぞ。」

        が孫の言い分ですね。報道ではそこまでちゃんと伝わってこないのだけど。

        この話を聞く時いつも不愉快なのは、既存キャリアのユーザが不便を強いられる事についてバッサリ無視してくれている事です。
        当初からの計画でドコモは58MHz→30MHz(KDDIは30MHzで変わらず)に帯域が狭まる予定でしたが、これを孫はそれぞれ20MHzにしてYahooにも20MHz、と言っています。
        足りない分はマルチバンドでやれ、そんなにチップだって高くないんだから、とね。

        そんな状態で価格が安くなる事も疑問だし、旧来のユーザに対するサービス品質は落ちる事は確実なのですが、何故かあまり注目される事はないですね。
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        • by gedo (7079) on 2004年12月10日 9時41分 (#664211) 日記
          旧来のユーザに対するサービス品質は落ちる事は確実なのですが
          特にドコモは現状でも混んでいて繋がらないとか多いですからね。これで狭くすれば状況は悪くなりはすれ良くはならないでしょうし、auだって悪化すれば同じ状況に陥る可能性もあるでしょう。

          そこへ、ソフトバンクの携帯電話登場が出てきて(ユーザーがまだ少なくて)「よく繋がる」「いい音で」とか言って売りまくるのではないか...というのは、あまりにも発想が穿ち過ぎでしょうか?

          それにしても、ソフトバンクもここまで強引に800MHz帯に固執する経緯を見ると、新規事業者用の1.7GHzには「彼らにとって」致命的な問題があると思われますが、単に電波の直進性とかの問題なのか、他の問題なのか気になります。
          親コメント
          • by ncube2 (2864) on 2004年12月10日 14時06分 (#664356)
            >単に電波の直進性とかの問題なのか、他の問題なのか気になります。

            元々ソフトバンクは基地費用が安いと言われていた2GHz帯を使うTD-CDMAでフィールド実験をやっとります。 んでもって業界紙情報によるとTD-CDMA、どうも実際は基地局の数が増えてかえって高くなるは、端末も音声以外の機能では開発に遅れをきすとかで、事実上TD-CDMAは断念した模様。
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            >それにしても、ソフトバンクもここまで強引に800MHz帯に固執する経緯を見ると、
            >新規事業者用の1.7GHzには「彼らにとって」致命的な問題があると思われますが、
            >単に電波の直進性とかの問題なのか、他の問題なのか気になります。

            素人考えですが、ADSL初期と同様、現時点では既に枯れた技術で
            基本チップとかの調達が安いとか
        • >既存キャリアとお前らが勝手に決めた事

          決定までのプロセス・背景・事由などが表に出ない密室談合な訳で、「既存キャリアのユーザが不便を強いられる事」を明確に示せないのです。少なくとも報道で表出することはありません(技術者に対しても全貌は明らかでないため想像が混ざる)。
          従って、参入を跳ね除けるだけの理由がありません。手段はともかく。

          # サービス品質が落ちることは/.に来る人は理解してるだろうけど
          --
          ---- 何ぃ!ザシャー
          親コメント
          • 既存キャリアのユーザが不便を強いられるというのはその部分の話ではありません。

            帯域をYahooの勝手な計算で減らされて、繋がりにくくなるなどの影響がを受けるのは誰か。
            マルチバンドに対応したとして、その分高くなった端末の価格を負担しなければならないのは誰か。基地局のアンテナ増設にかかる費用を最終的に負担するのは誰か。
            そういう意味で取っていただけたらと思います。
            つまり「俺が800MHz帯に入る為に色々影響が出る部分についてはお前らでなんとかしろ」って言われているのと同じです。

            なお「密室で決まった」というのは多分そうだと思っています。
            その部分まで孫の発言を否定しているわけではありません。

            また知らない人が見たら勘違いされそうなので書いておきますが、参入を跳ね除けているわけではないと思いますよ。
            #「800MHz帯への参入」と書くなら別ですが。
            1.7GHzなら空いてるわけだし。
            親コメント
        • しかし、官僚のみなさんにはどちらにも偏らず、納税者全体の利益という視点から的確な判断をしてほしいものです。
          旧来のユーザに対するサービス品質が落ちても、それを埋め合わせてあまりあるメリットを享受できる人が多く存在するなら、あえてそれを選ぶべきだと思います。

          人の常、官僚の常として、変化を嫌い、大きな問題がなければつい今のままにしようとする傾向があるでしょうが、これは努めて排除すべきだと思います。「今のまま」も一つの選択、一つのリスクですから。
          親コメント
        • だってしょうがないよ。世の一般人は帯域がなにかとかそれで品質がどーのこーのなんて議論できる知識ないよ。電話機があれば普通に通信できるのが当たり前と思っていて、それに必要な技術や理論なんてどうでもいいのさ。

          興味があるのは国やNTTや大企業を批判できるネタだけさ。それが「技術立国ニッポン」の実態。あぁ死語を出してしまった。

    • by Anonymous Coward on 2004年12月09日 22時13分 (#664034)
      DSLに関して言えば、Yahooのダンピングで市場が荒らされ、
      既存のDSL業者がつぶれた所で、値段が上がって、むしろ
      今は一時期よりも高くなってますが、何か?

      #名めたユーザーだったので、AC
      #あの価格と速度とサービスで満足だったのに。
      親コメント
      • 2001年6月に登場した8Mの料金が、計算では税込み2971円 [ascii24.com]
        現在の値段(IP電話対応)が3282円 [rbbtoday.com]

        2002年の8月に始まった12Mの料金が税込み3585円 [impress.co.jp]
        現在の値段が3702円 [rbbtoday.com]

        YBBのサイトだから、バイアスが入っているかもしれないが、
        YBBは値段は一番安くみえるし [rbbtoday.com]、安い部類に入っているのは
        恐らく確かだと思う。
        YBBが値段を吊り上げているのではないし、サービス開始時からの
        値上げもほとんど見られない。推測で物を言うのではなく、
        実際にどこのどういう所の値段が上がっているのか
        指摘していただければありがたい。

        ここに書いた通り、値上げしているのはヤフーではないし、
        ヤフー主導の値上げでもない。ヤフーが市場を支配して、
        他社を淘汰したわけではない。ヤフーのシェアは4割にも
        届かない。君が好きだったISPがつぶれたのはもちろん
        ヤフーのせいでもない。単に競争が激しくなった市場に
        ついていけなくなっただけだ。
        --
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        • by Anonymous Coward on 2004年12月10日 10時10分 (#664227)
          あなた、ここ [kakaku.com]などで調べた上でコメントしてるか?

          ここで検索したら、キャンペーン料金込でも抜きでもYahoo!BBが最安値でないのは明らか!
          親コメント
        • 他社を淘汰していますが...~メタリックって各地にあった
          ADSL業者は確か全部潰れて最終的にYahoo!が買収したはず。
          ODNもそうだし...。
          • 淘汰の意味を学校で習ってから書け馬鹿
            • 競争で潰して買い叩いたのは淘汰の一つだよ。

              #馬鹿が意味の知らずに習ってから書けとか書いてる。無知晒すのは
              #仕方ないとして、マナーを親から叩き込まれてないのは不幸。
              • 学校で習わなかったんなら仕方ないだろうが、辞書でも引いてから書け。
                「淘汰」を「する」ことができるのは対象より上のフィールドに存在するものだ。
                同じフィールドのものが競争相手を凌駕して飲み込むことは「淘汰」じゃない。
          • 元コメントは、市場を寡占してツブしたかどうかを言ってるんであって、淘汰されている事自体は否定して無いよ。
          • めたりっくは、Y!BBが営業開始するよりも前から危機的状況になってましたよ。
            めたりっく曰く、日本の通信インフラを独占してきた某社が…と言ってましたが。

            親会社に見捨てられためたりっくを救うべく、出資したのがソフトバンクなんですが。
            そのときの孫曰く、「Y!BBが開始される前にめたりっくが潰れたらADSL市場ごと
            だめになってしまう。だから支援する」とのこと。

            ODNはY!B
            • >日本の通信インフラを事実上独占している元公社によってやられちゃってるのです。

              もし、ほんとに当人達があなたみたいに思ってるのだとしたら、
              自分の才覚をなさを他人のせいにしている時点で潰れて当然
              なので、当人達はそう思ってないと思いたいし、事実そうじゃない。
                #前者は投資バランスが悪すぎ、後者はやる気無し
        • Yahoo!BBの典型的な加入獲得方法は、安い8Mプランで「YBB!は他社より安いですよ!」
          と目を引いて客を連れてきたあと、実際には50Mプランに加入させるというものです。
          で、50Mプランに関しては、OCNが月額3818円なのにYBBは月額3928円と、
          実は回線品質が良いOCNよりも月額利用料が高かったりします。
          (この流れがあるので
    • by Anonymous Coward on 2004年12月09日 22時13分 (#664035)
      外圧ごときで動く方が問題だと思われる。
      国益を考えて動いてくれないと困る。

      少なくとも、携帯電話(の機能)に関しては、
      アメリカより、日本の方が進んでいるので、
      孫さん得意のタイムマシン経営はうまくいかないのは
      間違いない。

      経営者っていうのはワンパターンだから成功する。
      複数の業種に手を出して成功した経営者は、
      少なくとも日本にはいません。
      これは、ダイエーとかで証明済みですし。

      せめてボーダフォンと共同ならわかるが、
      ソフトバンクだけ参入させろってのは
      ただの我が儘にしか見えないぞ。
      親コメント
    • むかし、電電公社がNTTになったとき
      安い回線をNCCが儲かるとこだけ引いていると、
      現場の人がいっていたので、今までは規制があって
      やろうとしてもできなかったんじゃないといったら、
      もうからないとわかっているとこもNTTはやっているんだと
      おもいっきり、真顔で反論されたんで、
      黙ってました。
      だって、津々浦々にひけって法律で規制されてるのに、
      おれたちがやったって顔されてもね・・・
      --
      Minder
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2004年12月10日 0時13分 (#664107)
      個人情報はあとまわし
      ウイルスはまき散らし、対策あとまわし、他のプロバイダのユーザが迷惑している。
      安くなったことでスパム屋が大量のアカウントを取って悪さをする。

      安いだけのことはある。
      全部保証してくれるんなら何してもいいが、ゴミ撒き屋は要らんのだよ。
      親コメント
    • ハゲのせいで安かろう悪かろうの選択しかなくなったのが問題なのだよ。

目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond

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