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webデータをなんでもスクラップできるソフト「ネタの種」」記事へのコメント

  • それを言ったら保存機能がついてるブラウザは全滅のような。。
    一度保存されたっていう印をつけろって意味なのでしょうか?
    #リンクされてるページはなんか変なバイアスかかってるし。

    使い勝手ですが、紙2001の頃使っていましたがす
    • by Anonymous Coward
      >#リンクされてるページはなんか変なバイアス
      いや、エロゲメーカーから個人的絵描きさんまで問題になってるけど。
      向こうの掲示板で日本人が描いた絵を、自分の作品として貼ったりとか
      サイト立ち上げたりする人がいるって言う流れからで、バイアスと受け取る部分は
      知識があればわりと正当な根拠が見
      • 問題があるのは当然知っていますが、「韓国企業だから」という一般化の仕方もその流れから来ているものですか?
        単に印象に基づくものと受け取りますが。

        #念のために言っておくと私も韓国がそれほど著作権などに厳しいという印象は持っていません。でもそれを理由に物事を結論付けたりはしないようにしています。
        • by Anonymous Coward
          あなたも
          「韓国(or中国)を批判する人は、差別に基づいて一般化し批判している」という印象に基づいているような。事実は事実。こういう印象をもって正当な批判すらつぶそうとするのはどうよ。

          こういうのって「あの国はどうせ悪いことをしているのだからあちらから盗んでくるぐらいは正当な対価だ」と思うやつらと同じぐらいたちが悪いと思う。
          • by suirei (25256) on 2004年12月13日 11時34分 (#665363) 日記
            この場合事実として正当に認められるのはせいぜい
            「他人のページのコピーを容易に行える機能をつけているブログがある。実際に問題が発生している。運用しているのは韓国の会社である。」
            までだと思いますよ。
            「韓国で著作権が軽視されがちである」というのはこれとはまた別の話でそれも正当である、と言っています。

            リンク先は「そもそも韓国(含むアジア圏)は著作権が軽視されがちで、今回も韓国企業だから著作権を軽視していると思われる」という論を展開していますが。

            実際韓国で鉄腕アトムがヘンテコな名前で呼ばれていたりするのは知っています。盗作だと認めないのも頭にきます。
            でも、だからといって韓国人全員がそうだと言ったら短絡的ではありませんか?
            理性的な話が出来なければただの難癖の付け合いにしかなりません。理論的に納得できる形で叩いていただきたい。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              >韓国人全員がそうだと言ったら短絡的ではありませんか?

              そんなことは言ってないと思うのだが、どこで短絡したの?
              ある社会に特性がある場合、社会を構成する全員が同じ特性を持っていなければならないという主張でもしてみますか?
              • by suirei (25256) on 2004年12月13日 12時34分 (#665412) 日記
                あー、たとえ話を持ってきたのが間違いでしたね。
                まったく逆で、ある社会に特性がある場合に全員が同じ特性を持っているわけではない、と言っているのですが。。
                #なんかキリがないなぁ。。

                ある社会である「韓国」が「著作権を軽視する」という特性を持っています、と。そしたら「そこに属する企業」「あるいは人」は全部が同じ特性を持っているのでしょうか?というのが私の投げた質問。
                もちろん全部が同じわけないと思っていますよ?私はね。

                で、リンク先の引用
                >普通、日本の企業がこういったBlogサービスを始める際は問題になるのでこういった所には注意を払いますが、元が韓国発なので常識から外れたこんな機能が付けられてしまった のです。

                はい。推論でありますが、「韓国発なので~~こんな機能がつけられてしまった」と断言されてます。
                以上。

                #ほんとこれ持ってきた編集者にフレームの元で(-1)つけてほしいわ。。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >ある社会である「韓国」が「著作権を軽視する」という特性を持っています、と。
                >そしたら「そこに属する企業」「あるいは人」は全部が同じ特性を持っているのでしょうか?というのが私の投げた質問。

                だから、「あるいは人」
              • by Anonymous Coward
                もうほっとけ。
                大人なら、話してわかる相手と、
                そうでない相手が居るってことがわかるはずだ。
              • by Anonymous Coward
                だから、「あるいは人」って言ってるのは誰? 論点が本題からズレてますよ。
                元が韓国発なので常識から外れたこんな機能が付けられてしまった のです。
                という文章には私も問題を感じました。
                韓国の肩を持つわけではないのですが。
              • by suirei (25256) on 2004年12月14日 13時07分 (#665872) 日記
                ご忠告痛み入ります。
                ただ主義が違って話が通じないならともかく、
                ミスリード(わざとかしらないが)で通じないというのは不幸な事だと思いますね。。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                ミスリードもなにも自分の書いたことには責任もてよなー
              • by suirei (25256) on 2004年12月14日 14時18分 (#665895) 日記
                ミスリードで疎通ができないのが困るから、都度説明いたしておりましたが。
                で、何が問題なの?
                親コメント
              • by suirei (25256) on 2004年12月14日 14時40分 (#665903) 日記
                「あるいは人」って言ってるのは私。それも例え話と書いてますが?それのどこがネガティブイメージ?

                私は「全部が同じ特性を持っているわけではない」と考えています。これのどこがネガティブなのか教えてください。教えていただければ納得いくように説明させていただくか、誤らせていただきますよ。

                リンク先は「韓国発だから~~こんな機能をつけた」、つまり、個々の差は無視して「韓国だから」というのを理由にしています。こちらのほうが余程ネガティブですね。

                それから相手の主張している事を意図的に捻じ曲げたり、枝葉から全人格を否定したりするような論の立て方もまともな人間のすることではありませんよ。

                で、あなたは
                >韓国(or中国)
                なんて誰も言ってもいない事を捏造したACですか;)
                親コメント
              • by suirei (25256) on 2004年12月14日 14時42分 (#665904) 日記
                >教えていただければ納得いくように説明させていただくか、誤らせていただきますよ。

                誤ってどうするorz
                謝るです。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                あ?たとえ話?

                >実際韓国で鉄腕アトムがヘンテコな名前で呼ばれていたりするのは知っています。盗作だと認めないのも頭にきます。

                これは「たとえ」であって事実ではないのですか?
                あなたが「実際」と書いてるんですが。

                >私は「全部が同じ特性を持っているわけではない」と考えています。

                日本語読めないのかねぇ。
                「私は「全部が同じ特性を持っているわけではない」と考えています。」などと本当に考えているのであれば、
                誰も言ってもいないのに「だからといって韓国人全員がそうだと言ったら短絡的ではありませんか?」
                なんて言い
              • あー粘着な上に日本語読めない可哀そうな人ですね。。
                #粘着は私もだが
                一連のところマイナスモデよろしくしたい。

                >これは「たとえ」であって事実ではないのですか?
                >あなたが「実際」と書いてるんですが。

                アトムの話は事実。でもリンク先とは直接関係はない。
                「全部が同じ特性を持っているわけではない」というのを補強するために使っているだけ。
                本筋に関係ないからたとえ話と言っています。事実を用いた例え話は普通に日常で使われております。

                >>日本語読めないのかねぇ。
                >「私は「全部が同じ特性を持っているわけではない」と考えています。」などと本当に考えているのであれば、
                誰も言ってもいないのに「だからといって韓国人全員がそうだと言ったら短絡的ではありませんか?」
                なんて言い出さないだろ。

                日本語を読めないのは君。ちゃんと読もう。
                「だからといって韓国人全員がそうだと言ったら短絡的ではありませんか?」
                これに続いて「違うでしょう。それと同じ事です」となります。

                本筋を追えていればその程度の事わかるはずです。
                わからない?ごめん、君ACだから読解力の程度なんて考慮できないや。同じ人が返事しているのか分からないのだしね。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                …このACほんとにバカだな
              • ああ、また余計な事を。。
                 
                >「だからといって韓国人全員がそうだと言ったら短絡的ではありませんか?」
                これに続いて「違うでしょう。それと同じ事です」となります。

                続くのは「短絡的でしょう。それと同じ事です」だ。
                元の文意は変わりません。
                一個前コメントの「違うでしょう。」の部分は記述ミスで私がアホでした。
                ACの人はここのとり方を間違えているだけだと思う。
                親コメント
              • ・・・このsuireiほんとにうっかりだな。
              • >本筋に関係ないからたとえ話と言っています。事実を用いた例え話は普通に日常で使われております。

                それはわかってますが、「どこがネガティブなんですか?」と聞かれてますので、
                てっきりたとえ話として嘘を書いたのかと。
                それともアトムの話はネガティブじゃないという主張?

                >これに続いて「違うでしょう。それと同じ事です」となります。

                現実問題としてなってないよ。
                相手が思ってるかのように書くつもりがなければ、
                最初から「だ
              • >それともアトムの話はネガティブじゃないという主張?

                そんな主張は全くしておりません。
                私は頭にくる、と書いたはずです。

                >現実問題としてなってないよ。
                相手が思ってるかのように書くつもりがなければ、
                最初から「だからといって韓国人全員がそういうわけではありません」だけでいいでしょ。
                あえてそのように表現した意図はなに?

                「そういうわけではないでしょう?」で留保する表現は普通にございます。
                断言する事は相手の気分を害する場合があるのでそれを和らげる為にも使用されます。また常識としては認められても完全に裏づけの取れない事象についても、留保する表現は当然使用されます。
                ちなみに私は裏づけが取れないからこの表現を使っています。

                >表面上、言葉上だけ取り繕っても端々から腹の底が透けてるんじゃないですか?といってるんですよ。

                あたかも透けてるように見えるのは、あなたの見方に問題があるからだと思えます。
                あなたの言っている事は1~2行の文章の範囲では正しいかもしれません。でも全体を通してみた場合間違っているように思います。

                まぁ、何を言っても透けて見えると言われるようだし、それならこんな場所で誤解を解く方法はありませんよね。
                もう何も言いませんよ。
                親コメント
              • >もう何も言いませんよ。

                はい、おつかれさま。
                ひとつだけアドバイスしておくと、レトリックのひとつとして使うとしてもTPOを考えて使おうね。
                裏づけが取れないのなら「と思います」と自分の思いだけ書けば、ふつーは十分ですよ。
              • そんなアドバイスなくても君以外に間違える奴なんざいないから大丈夫だよ。
              • suireiさん、本当ご苦労さま。
              • あれが suirei と自分に言い聞かせないと心の平静すら保てないのですね。
              • by Anonymous Coward
                しかし、ここまで簡単に釣れると楽しくないものだな(藁

                #別人でした残念! [amazon.co.jp]
              • 別人はこっちですが。。。

                楽しい年の瀬をお過ごしください。妄想の中で。
                #私はあれくらいならIDで書きますよ。
                親コメント

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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