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SkypeやIMも個別遮断するOne Point Wall」記事へのコメント

  • Skypeもか! (スコア:4, 興味深い)

    by Anonymous Coward
    よしすべてのISPが導入しないかなぁ~
    と、切に願う電話会社の中の人です。

    # 2get!
    • まぁ、賛否はおいておいて、
      これを使用してISPがP2P関連(Winnyなど)を止めたいのはまだ理解できます。
      しかしSkypeとか止めるようにまですると不評買いすぎるでしょう・・さすがに
      メインでこれのターゲットは法人でしょうから。

      いくらか知らないけ
      • P2P関連やその他、ネットに負荷をかける行為のせいでそのようなことをしていない人にも
        迷惑がかかるなら(つながりにくくなる、遅くなる、値段が高くなるなど)
        規制してくれないと困りますが、迷惑がかからないなら規制する必要はないと思います。
        --
        1を聞いて0を知れ!
        • 毎度毎度良く出る話ではありますが。
          それはISPがバックボーンとかけ離れた回線数を売りさばいているのが問題なのであって、迷惑云々というのは筋違いの話ではないかと。

          他の業界で言えば
          「注文
          • Re:Skypeもか! (スコア:3, すばらしい洞察)

            その分安いんだから仕方ないんじゃない?
            もし本当に使いたい放題したいなら、それなりのISPを使わなきゃ。
            • Re:Skypeもか! (スコア:3, すばらしい洞察)

              「何Mbpsを何人で共有している」と言う情報を出さず「ベストエフォート」なんていっているISPが変なんだと思うけど。
              例えば、「100Mbpsを600人以下で共有」と提示すれば、500人割り当てている場合は「バックボーンの増強は免責される」。

              レンタルサーバー屋では1台を何人で共有とか書いているところ多いですよね。

              安いか否かは自由競争の原理で市場
              • by Anonymous Coward
                世の中に1社しかISPがなければその考えも正しかろう。

                だが、キミが今ここにアクセスするために、
                一体いくつのISPを経由してるのかね?
                たまたま速度が出ることを当たり前と思うのはヤボかと。

                と言うか、それが商売になると思うならキミが作れば良いだけかと。
                …と書くとヤボな答えだと思うかもしれ
              • >だが、キミが今ここにアクセスするために、
                >一体いくつのISPを経由してるのかね?
                >たまたま速度が出ることを当たり前と思うのはヤボかと。

                ISPは、契約しているDTI、IXのdix-ieを通って、相手のISP?はabovenetですけど....
                IXに入る前まではDTIの管轄。abovenet側の太さや増設に関してDTIとして出来るベストエフォート(最大限の努力)は殆ど無いのは分かる。

                本来ベストエフォートをネットで使っていたときの意味は、貴方の言っている自分の管理範囲は最大限の努力をするけど管理外はどうにもならんと言う意味と、ADSLなどで良くある信号の減衰やノイズの増
              • by Anonymous Coward
                >本来ベストエフォートをネットで使っていたときの意味は、

                ギャランティの対比。
                ギャランティの対比でしかないベストエフォートは、直訳である最大限の努力を意味するものではない。

                >保証は出なかったときの保証内容が契約に盛り込まれているだけで、

                キミのところの帯域保証はずいぶんと貧弱なのですねぇ。
                そんな商売の仕方で顧客を確保し続けるのは難しいと思いますよ。

                >重要事項の説明義務はそもそもISPにはあ
              • Re:Skypeもか! (スコア:0, フレームのもと)

                by chanbaba (13080) on 2004年12月13日 20時59分 (#665611) ホームページ
                消費者契約法や景表法を知らんのか?
                と言うか、帯域保証の解釈すら分からんで突っかかってくるのは、決まってAC(匿名臆病者)。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >消費者契約法や景表法を知らんのか?

                関係ない話をして誤魔化したいのですか?
                で、キミのところの低レベルな帯域保証が世界標準だという根拠はどこにあるですか?
                あぁ、法令でもいいですよ(w
              • >関係ない話をして誤魔化したいのですか?
                >で、キミのところの低レベルな帯域保証が世界標準だという根拠はどこにあるですか?
                >あぁ、法令でもいいですよ(w

                「キミのところの」とは具体的に何を指すのですか?
                誰かが「世界標準」の話でもしていたのですか?
                俺んち、ISDN回線で最大64kbpsのベストエフォートで、常時満足の行く速度出てますよ。
                俺がネットしていないときは、大抵巡回ソフトなどを回していますし。
                規制などされたことも無ければ、注意を受けたことも無い。

                「帯域保証」とは、帯域保証契約に過ぎないと言う話はしたし、それ持ってベストエフォートでのすし詰め状態が容認されるわけではない。
                必要ならばベストエフォートではなく帯域保証に行けと言う話で、本当に必要があるのは常時帯域が確保される必要性。
                帯域保証の保証ラインが全て一緒なのですか?それこそ談合などの疑いがあるのでは?サービスの多様性上問題あるし。
                保証し違約金などが乗っていれば、遅延しない様に対策と取っているだろう。しかし、ベストエフォートで問題にしているのは、後手に回る増設などの対策すらしないということ。
                実際、NTT東西とISPでは秘密保持契約を結んで非公開になっている部分で、ISPが要請してもNTT東西はライン以下の収容人数では増設に応じない。
                このラインはNTT東西がユーザーに公表している100Mbps32分岐より多い人数です(ぷららのうろうろ氏が公式板で述べていた)。
                瞬間的に落ちるなどが許容されるのならば、本来ベストエフォートで十分だよ。
                長時間や常時利用での高トラフィックに対してサポートしないのならば、具体的な数値をISPは示すべき。
                ちなみに、IIJの15GB/日のラインは、常時1.4Mbps。この様に数値を公表して規制するのは当然OK。
                エキサイトは500円(税別だったと思う)でニューファミリーが使えますよね。数値公表はしていないはずだが、IIJと同じ規制ラインのはず。
                ISDNやアナログモデム全盛期でも、ベストエフォートだったんだよ。でもISPは最大限の努力をして遅延増加によって速度出なくなれば増強してくれただろ。
                なんで、FTTHだとベストエフォートの意味が変わるのよ。気に食わなければ帯域保証の回線に行けと言う話になるのよ。
                他の客に迷惑になるのは増強しないからでしょ。
                IIJの様にラインを決めて「15GB/日」に限定したサービスとか、「県間バックボーンは100Mbpsあたり512人未満収容の場合増強義務は免責される」とか書けば、QoS使って平等に帯域を割り当てるとか、帯域を長時間占有している奴は一定以下に絞られても当然と言う発想が出てくるのだろ。絞り具合も公表すれば良いんだし。
                親コメント

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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