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偽 PS2 は中国の刑務所で作られる?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2004年12月23日 13時45分 (#669489)
    中国人はオリジナルな価値を創造する能力がないし、
    それを尊重するモラルもない。
    まさにその無駄に多い人口でもって文化を食いつぶすだけの
    イナゴのような連中ですよ。

    安いから、他社も行ったから、というだけで生産拠点を中国に
    移してしまった企業は、安さの裏の泥沼のようなリスクの実態に
    直面して、やっと己の思考の浅墓さというか余裕の無さを身を
    もって悟ったのでは。

    最近では中国の労働者の質自体も疑問視され、ベトナムの方が
    投資対効果で優れているとの評判も広まりつつある。

    何より尖閣問題で国益が衝突し、愛国とい名の侮日教育が行わ
    れている、仮想敵国であることを忘れてはならない。
    • >国益が衝突~仮想(r
      今流行のアレですね。お国の政策の事だから、別に肯定も否定もしません。

      この手のお話について、ビジネスの観点から、JETRO [goo.ne.jp]がビデオで的確に纏めてくれてます。

      「権利侵害」というリスク~中国ビジネスでの知財を考える~
      中国ビジネスで避けて通れない知的財産の侵害問題を考える。(15分14秒)


      #商売の基本姿勢の王道は「もうかりまっか?」
      #外人とのお付き合いの基本は「沈黙は金なり」
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2004年12月23日 20時13分 (#669611)
        今流行のアレですね。お国の政策の事だから、別に肯定も否定もしません。
        いや、自分の国の政策なんだから、きちんと評価して肯定か否定しようよ(汗
        #しくしく、日本人の政治意識はまだまだ低いなぁ・・・_| ̄|○
        親コメント
        • 親コメントもモデレータも落ち着け。

          >今流行のアレですね。お国の政策の事だから、別に肯定も否定もしません。
          が言ってる
          >>>国益が衝突~仮想(r
          がお国の政策というのは、中国の国策だと思うぞ。

          と、言おうとしたが

          >何より尖閣問題で国益が衝突し、愛国とい名の侮日教育が行われている、仮想敵国であることを忘れてはならない。
          と言うのが

          「(中国は)何より尖閣
          • それぞれの問題は専門の方におまかせします、と言う事です。素人が、色々と簡単にロを出せる様な事ではないので。

            親コメントの方の意見はもっともだと思います。ただ、中国の20代前半の人達と付き合っていると、少し印象が違うかと。数十年後以内に、自信を付けた中国が、野蛮で無い国の間での常識(自由と人権、法律遵守、領土不可侵、国際協調、侵略の為に武力を使わない、内政不干渉等)へ理解を示してくる可能性が十分にあるし、後々々の事を、良く考える必要があるかと。。

            尖閣の方は、こう言った例 [afrol.com](ナイジェリアとサントメプリンシペ:大陸棚にある石油資源問題について話し合い、条約を結ぶ事で解決)もありますし、衝突ばかりを協調するのは、どうかと。しかし、日本の側からに限って言えば、色々と政府(複数形)の思惑や、(他の事と)複雑に絡み合った事情があるかもしれないので、外野からは何とも言えないです。

            #我々一般に出来る事:まずは親睦を深めて理解しあう事から(つまり一緒に飲んで食べる事)…と言いたい所ですが、年開けに仕事で日本に来るはずの中国人の友人が、「今の状況では日本へ出張する事は難かしい」(要するに最近の騒動の影響です)と言って大阪で飲む予定をキャンセルしてきました。この正月を逃したら、金が無くて、来年中はアジアに戻れないんです。残念だったなあ…本当に。
            親コメント
    • なんだかんだ文句をいわれつつも、多くの企業が中国に工場を建ててる訳だし、
      少なくとも日本は中国製のものだらけですよね。
      いくら嫌っても中国は大きくなりすぎた。あきらめましょうよ。

      # 親コメントとともに中国をM$と読みかえても少しは意味が通りそう。
      --
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      親コメント
      • 日本人が開発費出して一生懸命開発して 中国人が開発費0でコピーして販売する。 儲けるのは中国人、日本はどんどんお金だけ出す。 これを嫌だなと思わずに、 仕方が無いとか言ってる奴は実は喜んでる中国人。 もし日本人なら自分の国が嫌いになるような人生の負け組み。
        • ま、変化を嫌だと思うか受け入れてチャンスと考えるかは人それぞれですからね。
        • フレームの元のため自己マイナスモデだけどgreenteaです。

          開発費もちょっとはかかってるだろ…ってな重箱の隅を叩くようなツッコミはさておき、
          今まで嫌なことをひとつも我慢せずに生きてきたのか?

          仕方なくない、と思うなら解決法を示せばいいだけのこと。
          • 仕方なくない、と思うなら解決法を示せばいいだけのこと。

            いろんな人が解決策を提示してるんですけどね・・・。中国から撤退してベトナムやインドなどに工場を移そう、このままじゃバブル崩壊か米中戦争でつぶれるぞ!って。
            で、それが実現されないから、みんなこういうとこで書いてるんじゃないか

            • お互いに譲歩して落としどころを見つけて仲良くやろう、
              という日本人の心に付け入って、
              最初から仲良くする気無しで譲歩を迫ってくる奴と
              そこまで必死で仲良くなろうとする事は無いよな。
              何の利益にもならない。

              この精神は、お互いにっ
            • >こうやって掲示板なりに書いて、反対意見をアピールすることが一人一人でできる身近な努力なのだからね・・・。

              努力は努力なんだろうが、役に立ってるのかねぇ?
              そりゃ、こういう掲示板が役に立ってる分野もあるけど、政治とかに関しては(現状は)あまり役に立ってるとは思えない。

              #なんつうか、新橋のガード下でオヤジが酒に呑まれながら「今の日
    • 自慰行為は自室内でね♪
    • でも、それって日本もかつて通った道ですよ。
      模造品ばかりつくって、オリジナリティのない粗悪品コピー品ばかり作ってましたし、
      欧米に憧れ、真似て真似て、それでいまの日本の技術力になってるわけです。
      将来中国がそうなるかもしれないし、もうすでになっているかもしれない。

      中華料理なんてオリジナリティあると思いますけどね。
      • 詭弁のガイドライン
        http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
        の6に該当すると思いますが?
        • 該当しないでしょう。
          この人は
          「模造品を作っていることが、民族としてオリジナリティのある技術を創造する能力のないことの証明にはならない」
          ということを過去の日本を例に出して言っているだけだとおもう。
          • それなら中国人の手になるオリジナル、例えば#669528さんも言及しておられる中華料理なんかを反例に挙げれば済むことで、日本人の犯罪は関係ありません。
            私は過去の日本人犯罪者による知的所有権の侵害には無関係です。
            が、同国民であるという理由で私の罪も問おうというなら、#669528さんと#669666さんは国籍差別主義者ですか?
            • by Anonymous Coward
              ???…??????
              • by Anonymous Coward
                具体例も知らない無知は仕方ないとして、 (#669489) の
                >中国人はオリジナルな価値を創造する能力がないし、それを尊重するモラルもない。
                >まさにその無駄に多い人口でもって文化を食いつぶすだけのイナゴのような連中ですよ。
                が正論だとしたら
                「日本人はオリジナルな価値を創造する能力がなかったし、それを尊重するモラルもなかった。
                まさにその無駄に器用な手先でも
              • by Anonymous Coward
                >成り立ってしまうわけですよ

                ということにしたいだけなんでは?
                両者に論を成立させるための共通の要素がないと、前者が成り立つ=後者が成り立つ にはなりませんよ。
              • by Anonymous Coward
                #669655=#669673=#669721の発言者です。

                >具体例も知らない無知は仕方ないとして
                たまたま日本人であった一部の犯罪者が行った剽窃の例はいくつか知っていますが、#669528にあった、
                >でも、それって日本もかつて通った道ですよ。
                >模造品ばかりつくって、オリジナリティのない粗悪品コピー品ばかり作ってましたし、
                このような、日本人全体に責任が帰せられるような事案は知りません。教えてください。

                >>中国人はオリジナルな価値を創造する能力がないし、それを尊重するモラルもない。
                >>まさにその無駄に多い人口でもって文化を食いつぶすだけのイナゴ
              • by Anonymous Coward
                #669655=#669673=#669721の発言者です。
                /.J的には過ぎた話題になってしまったようですが、一晩反論が無いので、私の意図をご理解いただけたと期待します。
                #669528の論法は国籍差別に他なりません。読んで何も感じなかったり共感したりした人は
              • by Anonymous Coward
                >#669528の論法は国籍差別に他なりません。読んで何も感じなかったり共感したりした人は、少し自分を疑ってみるといいと思います。

                ハァ?
              • by Anonymous Coward
                難しかったですか。
                次のような意味のことが書いてあるのです。
                よく、「日本人が昔悪いことをしたから、外国人が悪いことをしても許そう」という詭弁を使う人がいますが、それは、「XX
              • by Anonymous Coward
                >次のような意味のことが書いてあるのです。
                >よく、「日本人が昔悪いことをしたから、外国人が悪いことをしても許そう」という詭弁を使う人がいますが、それは、「XX人だから犯罪者である」と言っているのと同じことで、大変無作法だし、無関係の人の名誉を傷つけることです。あなたも同じ詭弁を使って、身の回りの人を犯罪者扱いしていませんか?

                ハァ?
              • by Anonymous Coward
                どうも言葉がご不自由のようですね。
                どこがわからないか、それともどこが間違っていると思うか、教えてくだされば、もっと何とかなるんですが。
                反論があまりに愚かだから、かえって正論に聞こえるように、自作自演してるのではないかと疑われるのが心配です。
              • by Anonymous Coward
                それじゃ先ず、#669528 [srad.jp]のどこに、日本人全員が悪いことをした、という主張があるかご説明いただけますか?
              • by Anonymous Coward
                #669946 [srad.jp]で説明済みです。
              • by Anonymous Coward
                #669528のどこに、日本人全員が悪いことをしたという主張があるんでしょうか? 少なくとも#669946にはそのような説明はないですね。
              • by Anonymous Coward
                説明しているのはこの部分です。

                >#669528では、
                >>でも、それって日本もかつて通った道ですよ。
                >このように、発言者は言い切っています。仮定はありません。勝手に挿入しないでください。
                >#669528の発言は、#669489を肯定した上で、日本人全員も同じである、と、日中両国の無実の人々を誹謗しているのです。

                #669528 [srad.jp]は、#669489 [srad.jp]に対する返信です。#669489の、

                >中国人はオリジナルな価値を創造する能力がないし、
                >それを尊重するモラルもない。
                >まさにその無駄に多い人口でもって文化を食いつぶすだけの
                >イナゴのような連中ですよ。

              • by Anonymous Coward
                よくわからんのだけど、#669528の、

                >でも、それって日本もかつて通った道ですよ。
                ↑は日本人全員が通ってきた道だと、

                >模造品ばかりつくって、オリジナリティのない粗悪品コピー品ばかり作ってましたし、
                ↑日本人全員が模造品を作り、オリジナリティのない粗悪なコピーばかりを作り、
                 
                >欧米に憧れ、真似て真似て、それでいまの日本の技術力になってるわけです。
                ↑欧米人全員に憧れ、結果日本人全員が世界に誇る技術を持っていると
              • by Anonymous Coward
                強引だなぁ。そんな発想がいきなり出るなんて、実はお前がそう思ってたんじゃねえのか(w

                #潜在意識を見透かされてあわててんじゃねぇよ
    • そのとおりだ。

      金の為に売国奴的な日本企業に天誅が下されたに等しい。
      今の中国のように日本を敵国としている国との経済共栄はありえない。

      尖閣諸島の問題もしかり、
      沖ノ鳥島の問題や台湾との日本の関係や靖国参拝での
      日本へ内政干渉等のシナ人の行為は許すべき

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家

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