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仮眠時間も労働時間」記事へのコメント

  • by oku (4610) on 2002年02月28日 18時08分 (#67455) 日記
    ...が、管理職には残業手当はつかないのでした。 B)

    # そして、この判決を受けて、
    # 目端の利く会社は五年目くらいの従業員を全て
    # 「係長代理」とかにするようになったそうな。

    # さあ、良い子は寝る時間ですよ。

    • by ksyuu (4917) on 2002年02月28日 18時51分 (#67468) 日記
      > # 目端の利く会社は五年目くらいの従業員を全て
      > # 「係長代理」とかにするようになったそうな。

      新聞の地方紙の記事だったのでポインタは示せないのですが,こういったケースでは管理職に当たらないという判断が今年に入ってからでています。
      何でも従業員のほとんどが管理職になっている職場だそうで,「管理職」にもかかわらず管理すべき部下はいない。そして仕事のほとんどが管理以外の仕事だったということで,実質的に管理職ではなかったと裁判所か労働基準監督署が判断したようです。

      # これ以上のことは忘れてしまった。どなたか詳細を知っている方いませんか?
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      •  >何でも従業員のほとんどが管理職になっている職場だそうで,
         >「管理職」にもかかわらず管理すべき部下はいない。そして
         >仕事のほとんどが管理以外の仕事だったということで,実質的

        昔からありがちな解釈としてはそれらよりも裁量権及び人事権の有無
        がポイントになるでしょう.自分の判断で使える予算がどれくらいあ
        れば管理職なのかどうかという判断は裁判所にしてもらうしかないの
        ですが,今なら20万円程度のパソコンの1台や2台を導入する程度で
        上の許可を得る必要がある程度の権限しかなければ管理職でないと
        判断されるでしょうね,多分.

        例外として,取締役なのに予算が取れないという場合はありそうですが,
        中には社長なのに1万円程度のお金も自由に使えない人もいそうです.

        # 世の中には取締役が一番下っ端つー会社は沢山ありますが,恐妻家の
        # 社長の奥さんが専務とかだと恐くて使えないとか(笑).

        >に管理職ではなかったと裁判所か労働基準監督署が判断したようです。

        裁判所の仕事ですが,訴えないと仕事してくれないし,在職中に訴えると
        立場が危うくなる危険があるので違法行為がまかり通っている例でしょう.
        退社後に訴えても再就職が難しくなる危険もありますし….

        # 「バレなきゃOK」的判断洋式から思うに,管理職モドキの多い会社だと
        # 違法コピーも多いのかしらん?
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      • あまり上手く引っ張れなかったのですが、
        こんなところでどうでしょう。
        週刊労働ニュース 2001/04/16 8割の企業で部下なし/管理職の定義バラバラ/東京・中央労基署が調査 定義がない/部下がいない/権限がない [jil.go.jp]
        H 9. 8. 1 東京地裁 平成05(ワ)20931 ほるぷみなし労働時間事件 [courts.go.jp](←こいつの「第三 争点に対する判断」の「一 争点1について」)
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    • by tix (7637) on 2002年02月28日 18時59分 (#67472) ホームページ
      ...が、管理職には残業手当はつかないのでした。 B)
      一瞬「ビルの管理の仕事は管理職だ」というジョークかと思ってしまいました。
      --
      鵜呑みにしてみる?
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    • 「係長代理」が管理職扱いの会社もあるんだ…

      #私の勤めているところでは課長以上が管理職です。
      --
      ちどりの「ち」きっての「き」…
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    • 給与体系の話とか労働組合関連の話とかが混ざってしまってるのでは。
      役職と残業代は全然関係ないし(というか企業ごとに違うでしょ。)
      --
      -- LightSpeed-J
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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