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Operaが学術機関向けに無償でライセンス提供」記事へのコメント

  • パッチ当ての作業を....
    • マジレス (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward
      いや、MSにはバージョンアップを頑張って欲しいです。
      メジャーブラウザの中でCSS対応が遅れてるのがIEですから。
      IEを無視してコーディングできる状況なら別に構いませんが、
      シェアはIEがぶっちぎりなんですから、
      中身もちゃんと追いついて貰わないと。
      • 遅れてるというより
        そもそもCSS対応する計画がないって気がするのは気のせいじゃないはず
        独占状態になったとたんにこれだと信用失うよねぇ...
        • >そもそもCSS対応する計画がないって気がするのは気のせいじゃないはず
          >独占状態になったとたんにこれだと信用失うよねぇ...

          独占状態での対応に関して、失う信用がそもそもあるのか疑問。

          ところで、某団体とかの某仕様を実装するべきと言う暗黙の了解の考えは危険な気がする。
          シェアを考
          • Re:マジレス (スコア:1, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward

            ところで、某団体とかの某仕様を実装するべきと言う暗黙の了解の考えは危険な気がする。
            シェアを考えれば、MSのIEが標準。
            同じ名前で違い機能と言うのは困るが、実装しないことを非難するのはどうかと思う。

            汎用性を求めたいのならば、ほぼ100%に近いブラウザが実装した機能だけで構築するべきで、それは新機能は使うなって事なんじゃ?

            その考え方の方が遥かに危険ですね。

            例えば、これから IE が駆逐されて Opera が 100% に近いブラウザになった時、IE が実装していた機能も一緒に駆逐されて Opera 独自の機能がその立場になるかもしれません。そうな

            • by Anonymous Coward on 2005年01月15日 22時47分 (#679583)
              >その考え方だと TCP/IP はここまで発展できなかったでしょうね。

              TCP/IPこそde facto standardで育ってきたものなのに、
              何故、Webに関してde jure standardに拘るのかがわかりません。

              結局、自分が思う方向に世の中が進まない、という不満ですか?
              親コメント
              • Re:マジレス (スコア:2, すばらしい洞察)

                by taka2 (14791) on 2005年01月16日 0時58分 (#679653) ホームページ 日記
                IEを基準にすると困るのは、IEが一企業の製品だからではなく、
                仕様が明文化されておらず不安定、というのが一番大きいんじゃないでしょうか。

                製品として見れば、「Internet Explorer というブラウザ」がde facto standard なのは確かですけど、「ブラウザの挙動」という点では
                IEはバージョンが変わるたびにちょいちょいと仕様が変わって、しかもそれが明文化されてないですから、
                standard として使うには不安定すぎます。

                ちゃんと「IEの動作」についてきちんと明文化して、RFCにでも登録するとかされたら、
                IEを基準にするのも悪くないかと思います。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                #マルチレスで失礼

                標準化団体がどうこういったって、世間に受け入れられないものは唱えるけ無駄。
                インターネットも現実の世界なんですから、現実の世界の常識がここでも通用してるだけでしょ。

                標準に準拠を謳い文句にした UA にもシェアがありますよね。それがある限り標準は無駄ではありませんね。これも現実です。

                TCP/IPこそde facto standardで育ってきたものなのに、
                何故、Webに関してde jure standardに拘るのかがわかりません。

                TCP/IP の発展には BSD などのソースが入手できる環境が大きく寄与してきましたし、プロトコルの策定はオープンな

              • by Anonymous Coward
                RFCによる標準の形成はまさしくde jure standard的な方法に思えますが。
              • by Anonymous Coward
                激しく意味不明なんだが…。

                >標準に準拠を謳い文句にした UA にもシェアがありますよね。それがある限り標準は無駄ではありませんね。

                じゃあ漏れが「標準である」って適当な仕様策定してブラウザも作れば、
                他のブラウザは追従しなきゃならんのか?
                1人でもシェアはシェア。
              • by Anonymous Coward
                私は chanbaba さんの文章に関して一部読み間違いをしていました。IE 独自の機能の実装(つまり汎用性を無視した利用)についての話だと勘違いしていたのですが、改めて読み返すと、chanbaba さんは「汎用性を求めるなら」と書いていますね。既存の CSS のうち IE でも他のブラウザでも実装されている部分に関して言っているのだと解釈しましたが、それで合っているなら私が勝手に読み間違いをして話を拡大してしまいました。そうなら申し訳ありません。

                そうなってくると、#679597 の文章は前提を間違って話が拡大してしまっているので破棄させていただきます。大元の IE の CSS 実装の改善要求
              • by Anonymous Coward
                > IEはバージョンが変わるたびにちょいちょいと仕様が変わって、しかもそれが明文化されてないですから、

                今出回っているブラウザで、その仕様が明文化されていて、かつ
                バージョンが変わっても仕様が変わらない製品って存在するでしょうか?
              • > 今出回っているブラウザで、その仕様が明文化されていて、かつ
                > バージョンが変わっても仕様が変わらない製品って存在するでしょうか?

                いや、元々の話は #679514 の
                > ところで、某団体とかの某仕様を実装するべきと言う暗黙の了解の考えは危険な気がする。
                > シェアを考えれば、MSのIEが標準。
                ですから、比較対象は
                ・W3Cの規格
                ・IEの仕様
                です。で、IEの仕様は公開されてないだろ、と。
                親コメント

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