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Lynxでアクセスしたら逮捕された?」記事へのコメント

  • 問題のおおもと (スコア:3, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward
    今度のことが本当にLynx使ったからだけなら大問題だけど、
    コンテンツ提供側が意図しないアクセス方法については、
    これからもっと厳しい規制が課せられるんじゃないかね。
    「インターネットは善意のネットワークだったのは昔の話だ。」
    なんて言ってる連中が、実は昔のものにしちゃったやつら
    ==提供側が意図しないアクセスでいい気になってる連中と同一だったりする現状見てると
    あまりのバカバカしさに腹が立って来る。
    そのあたりをもっと厳しく規制すべきだ、くら
    • コンテンツ提供側が意図しないアクセス方法については、これからもっと厳しい規制が課せられるんじゃないかね。

       わたしゃは、日頃Yahoo!オークションを利用していて、通常のブラウザでの閲覧だと色々不便なので自作のツールでアクセスしてます。もはや、それがないと不便で閲覧できません。だから、そういうのに制限がかけられるのは正直勘弁だなぁ。標準の使いづらいアクセス方法とは別のアクセス方法を使うのは規制されたくないです。

       Yahoo!JAPANの利用規約 [yahoo.co.jp]には「ユーザーはYahoo! JAPANによってユーザーに提供されているインターフェイス

      • そういうアプリケーションを作る側にとっては本当にハタ迷惑な話ですね。
        ただ、ネットワークごしの動作というのは、常に向こうに他者がいることを
        念頭に入れたものでなければいかんと思うのですよ。
        向こうにも都合がある。こっちの利便だけを声高に主張するわけにはいかない。
        人対人の関係なら、これは一般社会と同じことですから。

        たとえばPerlのLWP関係のモジュールには、実装すれば簡単にできそうなのに
        敢えて実装していないと思われ
        • > 問い合わせ先フォームから管理者あてにひとこと連絡してみる、
          > というのが筋な気もします。

          管理者にしてみれば、そんなん聞かれても困るというのが現実ではないですかね。
          自分達が作ったわけでもないし動作検証したわけでもない得体の知れないツールに
          ついて判断は不可能だし、OK出したら出したで何らかの問題が起きた場合に
          責任が発生する。
          だから、聞かれたら普通は駄目といわざるをえないわけで、どうしても使いたいなら
          結局自己責任でというわけになります。
          また、ヤフオクでとなると、関係してくるのがYahoo!と自分だけでなく取引相手も
          いるわけで、そんな状況で公認とるのは(黙認含めて)なかなか難しいのではないかと
          bakuchikujuu氏の自作ツールの出来はこの際関係ないんですよ。
          これがたとえばMozillaのように有名なブラウザだったりするとYahoo!側でも
          少なくとも動作検証くらいはするでしょうが。
          親コメント
          • だから、聞かれたら普通は駄目といわざるをえないわけで、どうしても使いたいなら 結局自己責任でというわけになります。

             #686866で触れられていますけど、自己責任ってのは当然のことでしょう。

             わたしゃの自作ツール "Yahoo!AuctionHelper Ver.2 (YAH!2)" [zive.net]でYahoo!オークションを アクセスする場合の最大の問題は、Yahoo!が用意した広告がブロックされることだと 思います。 Yahoo!側はあまりいい顔をしないでしょう。YAH!2に限らず同種のソフトなら やはり問題になるでしょうね。(なぜか閲覧の支援を目的とした同種のソフトは 少なく、入札自動化とか出品自動化の方がずっと多いのですが。) 広告のブロックが問題になるようなら、 FireFox+adblockとかProxomitronとかでの広告ブロックも 問題って事になりかねませんけど…。

            親コメント
          • Yahoo!側がそれなりにツール(?)と呼べるものを提供しているのに
            それでは使い勝手が悪い、自作しよう、となるなら、
            言葉は悪いけど「自己責任」上等でしょう。
            これはフリーソフトウェアすべてがそうなのと同じことです。
            またご指摘のとおり、取引先や金銭までからむとなると、やはり管理者としては
            自作ツールにあまりいい顔できないという事実もある。

            ただ、管理者の人間性にもよるのでしょうけど、アクセス者になんらかのコンタクトを取りたい人は
            実はかなりいると思う。今日このスレッド眺めてて思ったのですが
            Webサーバーにとって何が負荷でなには問題ないか、意外なくらい
            • 今日このスレッド眺めてて思ったのですが Webサーバーにとって何が負荷でなには問題ないか、意外なくらい知られていない。

               Webサーバにアクセスする自動ツールには相手に対する思いやりは不可欠ですね。 自分のツールはいちおうsleep入れて連続アクセスにはならないようにしてます。

               Webページ公開用に自宅サーバを開いているんですけど、apacheのログを見ると 1秒もあけずに連続アクセスされている形跡が見つかって、「なんじゃ、この 馬鹿ではた迷惑なツールは?」と思うことはあります。

              (オフトピ(-10))
              >どうでもいいけど、(略)いいかげん潮時かなあ。
               ACで書いている時点で、てめぇこそちゃんころと大差ないじゃねぇか、 と思われてしまいますぞ。 書いてることはまっとうなんだからIDで書けばいいのに…。
              #ネトランに関してはいいところが見つからないけど、2ちゃんねるは 時々有意義な情報があったり、板とスレッドさえ選べば楽しく雑談できるので ネトランよりはずっと存在価値があると思うけど。(負の価値もまた 大きいのですが…。)

              親コメント
            • うーん。HTTPというシステムが潮時なんじゃないですか?
              HTTPの中で頑張るのなら頑張ってお子様に付き合うしかないというか。

              いつまでも笛と旗で頑張れるようなもんでもないと思う。

物事のやり方は一つではない -- Perlな人

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