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Firefoxのシェアが5%に上昇」記事へのコメント

  • アジアはほぼみんな同じでそのぐらいらしいです。
    所詮は開発の本流は英語圏です。他言語圏のユーザーはそっぽ向いて当然です。
    それにエンターテイメント性はやはり重要で、いくらITオタが"そんなの必要ない"と言っても一般層には確実に多くの需要はあります。
    • by Anonymous Coward on 2005年03月02日 0時58分 (#701634)
      >それにエンターテイメント性はやはり重要で、いくらITオタ
      >が"そんなの必要ない"と言っても一般層には確実に多くの需要はあります。

      すいません。何でいきなりこの文章がでてくるのかさっぱりわからないんですけど。
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      • 「Internet上のエンターテイメントサービス(特にビデオストリーミング)は
        IE+WindowsMediaPlayerをメインターゲットとしているものが多いため、
        なんだかんだでIEを使い続ける一般層が大半ではないだろうか」

        って意味かな。
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      • 邪推すると、

        >アジアはほぼみんな同じでそのぐらいらしいです。
        >所詮は開発の本流は英語圏です。他言語圏のユーザーはそっぽ向いて当然です。
        また、これ以上普及させるには一般層に訴えるしかないが、それには“エンターテイメント”はやはり重
        • by wtnabe (16084) on 2005年03月02日 8時16分 (#701722) 日記
          どっちにしても変な話じゃないかな。IE の強さは何よりプレインストールってことでしょ。「最初から入っているものに比べて明らかにとても優れているってことが分からない限り、普通の人はわざわざブラウザをインストールしようとはしないでしょ。」という話なら納得できるんだけど。

          身の回りでものすごく便利なところをいやみでなく見せつけてくれる人がいないと気持ちは動かないでしょ。そして現状で普通の人がものすごく便利だと思うような機能は、自分は思いつかない。ツールバーを入れて実現できるものならツールバー入れちゃうもんね。ブラウザ本体が入れ替わるより心理的な障壁はかなり低いから。

          # 個人的にはツールバー周りがごちゃごちゃしないってのは重要な機能なんだけど、それはなかなか分かってもらえない。
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        • >現状のいわゆる「ITオタ」の装飾性を排除するほど

          反論てほどじゃないんですが、
          「装飾性」が表現力の華やかさだとしてですね、
          IEの方が格段にしょぼいんですが。
          • by Anonymous Coward on 2005年03月02日 12時33分 (#701881)
            一般層が求めてるのはそんな事ではないですよ。 ブラウザをスキンで外観変えられるんだぜー。とかって言ったってたいして綺麗でもないスキンばっかだし、そもそもブラウザ自身にそんなにこだわりを持つ人は一般人にはいない。一般人が求めるのはブラウザの先の世界が全てです。いかに簡単に動画やゲームやアニメが楽しめるか。ただそれだけですよ。なんだかんだ言ってActiveXは自然に一般ユーザーに受け入れられています。その機能が出来なくなる時点で不快に思うのは当然でしょう。機能ダウンと思われても仕方ないんですから。 んで肝心のFirefoxの拡張とやらはほぼテキストベースのコンテンツをいじるのばかりで、たいして便利じゃないものばかり。地味でオタ臭いんですよ。Firefoxは。 IT層がかっこいいと思ってるRSSなどのテキストを主体としたブラウズ方式も、一般層から見れば地味でかっこ悪いんです。要はブラウザの地味さとここにもいる多くのイエスマンが消えない限りトップにはたてないんじゃないんですかね。なんせ一般人から自然に一番支持されてるActiveXと言う便利な物を否定し続けてるんですから。
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            • ウィルスも広く一般ユーザに受け入れられてますな。

              オタ臭い云々は別にいいとして、ActiveXってWebを徘徊していてそんなに頻繁に使うものですかね?

              ま、Operaな人にはどこ吹く風ですが。

              --
              --労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
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            • MozillaにActiveXプラグインみたいなのを作ってるところがあった
              ような?

              # 実際にはセキュリティの問題とかでかなり先にならないとコミット
              # されそうもないけど、使いたければ入れてみたら?って感じかな
              親コメント
            • #改行くらいしろよといいたいですがそれはそれとして。

              ActiveXは、何がいけないかというと、MSの独自規格だとかセキュリティホールが多いとかで、
              かっこいいかどうかは全く別の話です。多分、一般人な人に聞けば、「ActiveX? 何それ?
              聞いたことないよ」でしょう。受け入れられているのは、ActiveXが動作するIEが
              プレインストールだからで、便利だからとかセキュアだからとかかっこいいから
              といった理由ではありません。

              また、IT層とやらがRSSをどう思っているかといえば、「かっこいい」ではなく「便利」でしょう。
              で、一般層とやらは、RSSで実現する便利なシステムを知らないだけですね。
              仕組みを知る必要はないとは思いますが、その仕組みを使ってRSSの何たるかも知らない人が
              便利に使えるサービスがあればいいだけのこと。
              親コメント
              • そうでもないですよ。

                雑誌なんかに煽られてFireFoxなんかを使う人が結局IEに戻ってしまうのは、
                「IEに出来たのにFireFoxで出来ない事がある」
                からなんです。

                つまり最初に選ぶのは確かに便利だからでもカッコイイからでもセキュラだからでもありません。
                でも戻ってしまうのはFireFoxの出来の問題でしょう。

              • 「IEにあってFirefoxにない機能」のほとんどは、実はFirefoxの
                Extentionで実装されている、という話なのです。
                一般人はExtentionの存在、導入の仕方などを調べる能力がないので、最初から全部入りの
                バージョンを作っていないのが問題だと言われてしまうと、確かにどうしようもないんですけどね。
                まぁ必要だったら、そのうち誰かがIEクローン仕様なFirefoxを作ってくれるんじゃないですかね。

                また、IEやFirefoxの機能以外の部分で、例えばDELLのように、サイト側でIEオンリーでしか
                利用できないような仕組みを作っているとか、ActiveXを使っていて代替手段を用意していないとか、
                IEのJscriptやVBScriptに依存したスクリプト記述をしているとかいった問題も、
                Firefoxの出来の責任ではなく、標準規格の利用を怠るサイト側に問題があります。
                これはWindows/IEのシェアが高いからそうなるのであり、IEのシェアが低くなれば
                ある程度解決する問題ではあります。
                逆に、IEオンリーなサイトは、アクセシビリティの配慮がなされていない、利用者本位で
                ない傾向がありますね。

                というわけで、問題はFirefoxの出来不出来にはないでしょう。

                #どうでもいいけどFoxのFは小文字
                親コメント
              • 問題はたいして便利じゃない標準仕様を崇拝してる事ですよ。
                明らかにIEが装備してる独自機能よりも利便性は数レベル低下してますしね。実際問題。
                いくら「標準がいい」と言えどその標準自体が期待はずれなん
              • by Elbereth (17793) on 2005年03月04日 2時11分 (#703125)
                まぁ私も、いついかなる時も標準規格のものしか使ってはならないという意見ではないですが、
                IEの独自機能の類の中でいわゆる標準仕様より利便性が高いものって何がありますかね?
                そして標準規格の期待はずれなところってどの辺がそうなんですかね。
                ユーザーが拡大するわけありませんとか言われても、今回のそもそもの話題である
                Firefoxのユーザー数が増えているというのは一体どうしたことなんでしょうかね。
                親コメント
            • 誰がスキン(テーマ)の事を言いましたか。

              CSSの表現力のことを言ったのです。
              明示的に書かなかったのはすみません。
              で、再度書きますがIEはしょぼすぎます。

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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