パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

Firefoxのシェアが5%に上昇」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2005年03月02日 2時03分 (#701662)

    IE って,タブ機能ないですよねえ? タブ機能が手放せない身としては, 9割近い人が IE を使っているのが信じられません (IE コンポーネントを使っているタブブラウザも IE として数えてるのかも知れませんが).

    いずれにしても,高いシェアを頼りに 優れたものを作ろうとしない姿勢が腹立たしいです. Firefox やその他のブラウザ陣営には頑張ってほしいです.

    • by Anonymous Coward on 2005年03月02日 2時30分 (#701671)
      是真理。
      親コメント
    • Re:何でIE? (スコア:2, 興味深い)

      by sum (10437) on 2005年03月02日 9時06分 (#701741) ホームページ
      同意。3ボタン(スクロール)マウスに慣れると、1ボタンや2ボタンを
      何故に今時使ってるのやらと似た感じ。

      IEはIE7でタブ機能を導入するらしいですけどね。
      これは良いこと。
      親コメント
      • by nai (14015) on 2005年03月02日 15時46分 (#701993)
        不可逆性を持つインターフェイスってありますよね。
        タブブラウズやマウスジェスチャー、携帯電話の予測変換とかemacsやviのショートカットとか…
        こういうインターフェイスはそのアプリケーションに安住させる要因になるんですが
        残念ながら乗り換えさせる要因にはならないんですよね。
        何故ならその便利さは使わないとわからないから。
        上から見ると「あの機能がない」と思っても下から見ると「そんな機能必要ない」と思ってしまう。
        これはさながらアプリケーション版ほげ言語のパラドックスですね。

        ただ、大きな違いは一ユーザーの最大の力がアプリケーションでは非常に弱いということです。
        いくらいいインターフェイスを知っていて勧めても、所詮数人にしか広められません。
        そして真っ当なソフトではインターフェイスの変更は比較的簡単です。
        これから予想できることはインターフェイスはシェア競争での競争力にはあまり付与しないのではないかということです。

        結局、シェア競争力とはもっとコアな部分であり、「あれでは(本質的に)できない」と
        言わしめるものなのではないかな、と思います。
        (インターフェイスが重要ではない、と言っている訳ではありません)

        # 拡張はいいセンいってると思いますけどね >> firefox
        親コメント
      • by Davy (10207) on 2005年03月02日 16時59分 (#702032)
        私はSunの3ボタンマウスをつかってからというものWindowsやMacOSのスクロールの動きに大変違和感を感じるようになりました。目的の場所にすぐ行ってくれないというかなんというか(違うか
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        視野の狭さを自慢するスレはここですか?
    • Re:何でIE? (スコア:2, 興味深い)

      by ZZX (12828) on 2005年03月02日 12時27分 (#701877)
      私の知り合いには「Firefoxはいいブラウザだと思うけど、タブブラウザなのが気に入らない。それがFirefox最大の欠点だ」と言い張ってIEを使い続けていた人がいます。

      彼に言わせればタスクバーでぽんぽん切替える使い方のほうが効率がいいんだとか。

      まあ、設定でタブ機能を無効に出来ると知ってからは結局彼も乗り換えてましたが、かならずしもタブ機能を優れた機能だとは思ってない人も世の中に入るよ、ってことで。

      まあこれは極端な例ですが、IEの方が明らかに優れているところはやっぱりあるわけで。たとえば起動速度。IEの方が圧倒的に軽くて早い。起動時間だけ比較するならFirefoxはIEの数倍はかかりますね。それが嫌だと言って未だにFirefox敬遠している知り合いもいます。

      --
      ZZX
      親コメント
      • by keybordist (3572) on 2005年03月02日 14時50分 (#701963) 日記
        >>IEの方が明らかに優れているところはやっぱりあるわけで。たとえば起動速度。

        つうか、Windows本体と一体のIEと
        純粋な1アプリケーションであるFireFoxを一緒くたにするのは、
        ちょっと可哀想かなと思いますがね。
        親コメント
        • by ZZX (12828) on 2005年03月02日 22時02分 (#702242)
          つうか、Windows本体と一体のIEと純粋な1アプリケーションであるFireFoxを一緒くたにするのは、ちょっと可哀想かなと思いますがね。

          多分、わかってて言ってるんだと思うけど、この場合、その言い分はナンセンスだよね。

          可哀想だろうがなんだろうが、一般のユーザーには「起動が早いか遅いか」だけが重要なんであって「Windowsと一体であるかないか」なんてまったく重要じゃないし考える必要も無い。

          起動時間の早さという理由でIEを選ぶような人の場合、「でもIEはOSと一体化してるから早いんであって、仕組み自体はFireFoxの方が優れているんだろうなあ」と思い至ったとしても、それはFireFoxに乗り換える理由にはならんよね。

          普通のユーザーは結果だけが重要で、その結果を導く原因やメカニズムには興味が無いわけですから。

          --
          ZZX
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            MozillaにはQuick Launchというメモリ常駐オプションがありますが、Firefoxでは無くなってます。

            常駐させたところでOS起動がその分遅くなるだけだし、メモリを圧迫してシステム全体の速度を落とす場合が多いんですけど、それでもお望みならFirefox Preloader [sourceforge.net]や
      • by Anonymous Coward
        >彼に言わせればタスクバーでぽんぽん切替える使い方のほうが効率がいいんだとか。

        おお、まさしく私はこれです。
        最初友人から「タブブラウザ良いよ」と言われて何が良いか聞いたら「タブが…」でした。
        似たようなことを既に
        • by tnk (13707) on 2005年03月04日 0時58分 (#703095)
          最初友人から「タブブラウザ良いよ」と言われて何が良いか聞いたら「タブが…」でした。
          似たようなことを既にタスクバーでやっていたので、特に利点と思えずIE派です。

          確かにタブブラウザの方がメモリの消費が少ないのですけど、それ以上のメリットを見いだせなくて…。IEより優れた点はもっとないですか?

          「リンクをタブ(や空欄)にドラッグできる」ということに気がつくと,あまりの便利さに手放せなくなります。

          ニュースサイトとかを読むとき,一覧から気になる記事のリンクを裏のタブにドラッグして読むようにすると,一覧に戻るときのストレスが全くなくなり,記事を次々と読むのが本当に楽になります。
          親コメント
        • by yu_raku (419) on 2005年03月04日 2時05分 (#703121)
          リンクをミドルクリックして、バックグラウンドでポンポン開いておいて、まとめて消せるのがタブブラウザの利点でしょうか。このとき、後で実際に見るかどうかを気にせずに開きまくれるのがよいです。
          メモリが云々なんて思ってる人はあんまりいないと思います。たいして変わんないだろうし。

          細かい使い勝手も気が効いているように思います。
          ・「このフレームだけを表示」とかのフレーム周りの機能
          ・ページ内文字列検索時の強調表示機能
          ・ライブブックマーク(RSSリーダ)機能
          ・URLやキーワードの文字列をウィンドウ内にドロップして移動
          ・javascriptの鬱陶しい機能だけをOFF
          ・Find As You Type
          ・構文強調されたソース表示
          ・選択した部分のソースを表示
          なんかによくお世話になっています。

          たまにIEを使うと、使い勝手の悪さと気の効かなさにイライラします。

          あとはやはり、手放せない拡張があることですかねぇ。
          定番中の定番ですがAdblockがすごいです。
          無しにすると、Webはこんなに公告だらけなのか…と唖然としたりします。
          親コメント
          • by ZZX (12828) on 2005年03月04日 9時55分 (#703213)
            知り合いについてあーだこーだいいつつも私本人はFirefox派なのですが、私がFirefoxで一番いいな、と思うのは、やっぱりcookieの管理機能ですね。Firefoxはこれをサイトごとに受け入れたりはねたり出来るのが非常にありがたい。

            何気なくcookieを受け入れる前に問い合わせるよう設定してみたら、特に広告系のサイトがひっそりと仕込もうとするcookieが山のようにあって驚いたことがあります。

            かといってcookieを全て拒否すると閲覧に支障が出るサイトとかもあるわけで…。そんなわけでサイトごとに受け入れ/拒否を設定できるForefoxはもう手放せません。

            あとはやはり、手放せない拡張があることですかねぇ。 定番中の定番ですがAdblockがすごいです。 無しにすると、Webはこんなに公告だらけなのか…と唖然としたりします。
            adblockは以前は使ってましたが今は使ってませんね。

            表示しないだけで読み込まなくなるわけではないのでパフォーマンス的に何ら貢献しないし、表示しなくなった領域を詰めてくれるわけでもないのでレイアウト的にコンテンツ表示領域が増えてくれるわけでもなく、正直、「意味無いじゃん」って感じでした。

            それとも最近のバージョンはそのあたり改善されたのかなぁ…

            --
            ZZX
            親コメント
            • by yu_raku (419) on 2005年03月04日 10時11分 (#703225)
              Adblock Preferences → Adblock Options → Collapse Blocked Elements
              これにチェックをいれると広告のあった領域を詰めて表示してくれますよ。

              # スラッシュドットも、毎日新聞もすっきり。
              親コメント
              • by Anonymous Coward
                おお、なんと。それは知らなかった…

                帰ったら早速試してみよ。THX!

                --
                ZZXだけど外出先なのでAC

    • by Anonymous Coward
      IEで事足りている人ってのは他の選択枝を考慮しようとも思わないのでは?
    • by Anonymous Coward
      タブが手放せないとは、さてはおぬし、
      えろぺーじ大好きだな!

目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond

処理中...