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料理が冷めない冷蔵庫」記事へのコメント

  • 衛生面は (スコア:3, すばらしい洞察)

    雑菌が繁殖したりしないのでしょうか。
    • Re:衛生面は (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward
      仕様を見ると55℃って温度になってるのが多分ミソです。食中毒の原因になるような細菌の多くは、37℃前後が至適増殖温度で55℃では増殖できないものが多いですから。冷蔵庫で保冷することと比較して考え
      • 55度で保温だって? ウエルシュ菌 [yokohama.jp]で死人が出るね。
        • Re:衛生面は (スコア:2, 参考になる)

          by Anonymous Coward
          他の食中毒起因菌に比べると、ウェルシュ菌は確かに増殖可能温度が高めなので注意が必要でしょうね。

          ウェルシュ菌の増殖至適温度は42~45℃で、増殖可能温度は20~50℃。きちんと内部までが55℃に到達していれば増殖はかなり抑えられま
          • > いったん冷えたものを再加熱して…となると問題かもしれません。

            55℃で保温できる「愛情ホット庫(20L)」だそうだから、カレーやシチューでも入りそう。当然、内部は55℃より低い。

            このウェルシュ菌(Clostridium perfringens) [tokyo.jp]

            • Re:衛生面は (スコア:1, 興味深い)

              by Anonymous Coward
              > 55℃で保温できる「愛情ホット庫(20L)」だそうだから、カレーやシチューでも入りそう。当然、内部は55℃より低い。

              55℃以上に調理したものを55℃の庫内に保管し続けて、どうやって内部の温度が55℃より低くなるんでしょう。

              食品を保存する機器を開発するにあたって、食
              • by Technical Type (3408) on 2005年03月04日 2時29分 (#703127)
                > 55℃以上に調理したものを55℃の庫内に保管し続けて、どうやって内部の温度が55℃より低くなるんでしょう。

                その点は、そうかもしれない。冷蔵庫だからといって、粗熱を取って入れるわけじゃないか。

                > 食品を保存する機器を開発するにあたって、食中毒の危険なんてのは真っ先に考慮されてしかるべきことで、
                > Technical Type氏に指摘されるまでもなくしつこいくらいに検証されていると思われます。

                そう想像するのはあなたの勝手だが、後述するような内容、つまり、「Technical Type ですら知っているような事」を、開発元が理解したうえで商品を企画していたどうかは判らない。

                私はこれが気になってね。

                業界で初めてあたたかい料理をそのまま保存できる55℃※2の保温ルーム「愛情ホット庫(20L)」を搭載した

                「なんで今までどこも商品化していないんだろう」ってね。中途半端に温い温度で長時間、置かれていた食品を出すなんてのは、危険だからじゃないのか。レストランなんかじゃどうなってるかな。そんな物、客に出すか?

                > 勝手な想像で非衛生的なんて断言するのはどうかと思いますよ。

                勝手じゃない。根拠がある。反論があるなら、アメリカのCDC、ウィスコンシン医科大学、英テレグラフに言えばいいだろう。

                CDC [cdc.gov]の大原則。英語が苦手でも、この程度は判るだろう。

                Remember: boil it, cook it, peel it, or forget it.

                これこそ「常識」って物だ。同様の内容は、ちょっと検索すれば幾らでもあるぞ。

                Risks from Food and Drink [cdc.gov]

                Cooked food that has been allowed to stand for several hours at ambient temperature can provide a fertile medium for bacterial growth and should be thoroughly reheated before serving.

                Health Risks of Travel Range from Unusual to Mundane [mcw.edu]

                "Not all cooked food is safe, especially food found in buffet lines and smorgasbords," he adds. Restaurants and hotels that offer such an array might not discard food that's been sitting out for hours in the heat or at room

                A-Z of travel health [telegraph.co.uk]

                Buffet food is often left at warm temperatures for many hours before consumption, allowing harmful bacteria to thrive and cause serious food poisoning.

                まあ、こういった事が判っていて「俺は気にしない」っていうなら、何も言わない。ただ、知らないなら気の毒だと思っただけだ。特に、幼児・老人・病気で体力の落ちている人間が家族に居る場合には、だ。抵抗力の強い若い者なら・・・きっとあなたもそうだろうが・・・それほど気にしなくていいと思うが。

                熱いうちに食うか、すぐに低温にして貯蔵し、食う直前に十分に過熱して食う。この方が食品衛生的には、「良い」というより、この程度を常識と呼んだらいけないようだが、ここスラッシュドットでは。 とにかく、この辺が「あたたかい料理をそのまま保存できる」なんて機能を、今の今までどこの家電メーカーも出さなかった理由じゃないのか?

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                -<引用>-
                熱いうちに食うか、すぐに低温にして貯蔵し、食う直前に十分に過熱して食う。この方が食品衛生的には、「良い」というより、この程度を常識と呼んだらいけないようだが、ここスラッシュドットでは。とにかく、この辺が「あたたかい料理をそのまま保存できる」なんて機能を、今の今までどこの家電メーカーも出さなかった理由じゃないのか?
                -<引用終り>-

                衛生上というより、今回の様な製品はかなりニッチ
              • by Anonymous Coward
                >「なんで今までどこも商品化していないんだろう」ってね。

                目の付け所が君なんかと違うんでしょうよ。
                誰でも考え付くようなモノを作っても優位にはならない。
                誰も思いつかないようなモノを考え出したり、
                誰もがあきらめていたり、やらなかったことをやってこそ
                only one の優位性が得られるわけだ。

                誰もがあきらめていた青色ダイオードを孤独に研究し、
                完成させた例を聞いたことくらいはあるだろう。

                #それくらいわかれよ。
                #理解できない程度の知識しかないなら仕方ないか。

                >中途半端に温い温度で長時間、置かれていた食品を出すなんてのは、
                >危険だからじゃないのか。レスト

「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」

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