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料理が冷めない冷蔵庫」記事へのコメント

  • 衛生面は (スコア:3, すばらしい洞察)

    雑菌が繁殖したりしないのでしょうか。
    • Re:衛生面は (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward
      仕様を見ると55℃って温度になってるのが多分ミソです。食中毒の原因になるような細菌の多くは、37℃前後が至適増殖温度で55℃では増殖できないものが多いですから。冷蔵庫で保冷することと比較して考え
      • 55度で保温だって? ウエルシュ菌 [yokohama.jp]で死人が出るね。
        • 鬼の首を取ったかのようにウェルシュ菌をもちだしてますけど、
          ウェルシュ菌は土中や人間・動物の腸内にいる菌ですよね。
          嫌気性菌で、空気に触れると死んでしまうそうですから、
          この菌が繁殖するのは攪拌が足りない大鍋での調理のときが
          多いようです。
          この冷蔵庫に大鍋が入るかどうかは知りません。

          ウェルシュ菌による食中毒は中度から軽度のもの
          • > 鬼の首を取ったかのようにウェルシュ菌をもちだしてますけど、

            じゃ、セレウス菌の話をしよう。5-60度では、セレウス菌が増殖して毒素を産生する恐れがあります。 [yokohama.jp]だとさ。

            > ウェルシュ菌は土中や人間・動物の腸内にいる菌ですよね。

            そうだ。サルモネラ菌や、病原性大腸菌もそうだ。そんな初歩的な事を持ち出して何が主張したのかな? 「土中や人間・動物の腸内にいる菌だから安全」というなら、O-157 に汚染された食品でも食べてみれば?

            > この菌が繁殖するのは攪拌が足りない大鍋での調理のときが 多いようです。

            大鍋でウェルシュ菌の食中毒を出すと患者が多人数になるのでニュースになりやすい

            • by Anonymous Coward on 2005年03月04日 19時18分 (#703612)
              >> 鬼の首を取ったかのようにウェルシュ菌をもちだしてますけど、

              >じゃ、セレウス菌の話をしよう。5-60度では、セレウス菌が増殖して毒素を産生する恐れがあります。だとさ。

              何を意地になってるの?
              5-60度でセレウス菌が増殖して食中毒を起こし、それが大問題になるかと
              本気で思ってる?
              5-60度の保管なんて、このシャープの冷蔵庫以外にもいくらでもあるが。

              >大鍋でウェルシュ菌の食中毒を出すと患者が多人数になるのでニュースになりやすいだけの話。昭和58年にはスパゲティナポリタン [asama-chemical.co.jp]で609名が食中毒にかかったが。攪拌はしただろうよ。

              違うな。もっとちゃんと調べよう。
              ウェルシュ菌は酸素に触れると死んでしまうので、ちゃんとかき混ぜれば
              空気に触れて死滅する。
              しかし、大鍋は下のほうまで十分にかき混ぜるのが難しいので、
              底のほうでウェルシュ菌が増殖する。
              ナポリタンがどのような経緯で菌が増殖したか、本当にちゃんと混ぜたのか、
              混ぜて空気に触れたなら何故菌が死滅しなかったのか、それは書かれていない。

              >素人のあなたはそう思いましたか。横浜市衛生研究所感染症・疫学情報課によると、食べ物は5度より低いか60度より高いかの適切な温度で保管すること [yokohama.jp]だそうですね。どちらが正しいかな?

              あなたも素人なんじゃないの?
              どちらが正しいかは、実際にこの冷蔵庫を使う人に食中毒が多発して
              回収になったときにあなたが正しかったと思えばいいとおもう。

              実際には、この製品は一定の時間が経過すると冷蔵に切り替わるので、
              あなたが不安をあおるほど危険ではないが。

              >増殖至適温度は一般細菌より高く43~47℃である。なお、この菌の細胞分裂速度(世代時間ともいわれる)は、最も速いといわれるコレラ菌や腸炎ビブリオに近く、至適条件下ではわずか10~12分間といわれている [asama-chemical.co.jp]だそうだ。室温で保温するより悪そうだね。周囲が55℃でも、内部はそれより低いからさ。長時間保存する事を考えると、冷蔵する方がいいよ。

              もともと55度以上あったであろう料理を周囲から55度で保温するのに、
              内部がそれより低くなるとはどういう理論?
              冷えたものを暖めるとき、熱伝導で中心にまで熱が伝わっていないときは
              中央部分は低いだろうが、伝われば逆に中心は55度より高くなるのでは?

              ミツバチが天敵のスズメバチを集団で撃退するときに使われるハチ団子って知ってる?
              てんぷらを揚げたあとの揚げ玉を大量に盛っておくと中心部から発火する
              現象を聞いたことある?

              43~47度が増殖至適温度なら、55度で保管するのは安全だろう。
              親コメント

犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward

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