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ドコモ,FOMA に Adobe Reader LE 採用」記事へのコメント

  • Google検索の結果でクリックしたのが迂闊にもPDFだった場合には毎回激しく後悔します。

    あまりにもAdobeReaderが重くて。

    起動にも時間が掛かるし閉じるときにもやたらと時間が掛かったりと。
    どれだけ携帯に最適化されていようが、PDFにはもうWebから引退願いたい。

    当方Pen4 2.4G 512M

    もうヤです。
    • そんな貴方にAcrobat Reader SpeedUp
      http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/01/13/adobereaderspeedup.html
      • おー、これはいい!

        とは言え
        >PDFにはもうWebから引退願いたい
        て意見には賛成
        • >>PDFにはもうWebから引退願いたい
          >て意見には賛成

           さらに賛成。
           PDFって画面のサイズの変化などに対応できないから、多様な環境の電子機器で読むには最悪に近い形式でしょう。
           紙に印刷することを前提にしたマニュアルとか論文とかのデータを気楽にWebに載せられるようになり利用する側もそういうデータにWebからアクセスしやすくなった、というPDFの功績は大きいとは思います。でも、せっかくの電子データなのに紙の流儀に縛られるようになった罪も大きいと思います。

           ケータイでPDFが読めたとしても、A4の紙に印刷することを前提にしたデータを読むのはめちゃくちゃ辛いでしょうね。不完全ながらある程度PDFデータの閲覧ができるSH506iCを持っているけど、これでPDFのデータを読む気にはならないです。
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2005年03月10日 2時58分 (#706710)
            んー、環境に応じてレイアウトをある程度無視するというのは
            リーダー側でなんとかできる問題じゃないすかね。
            この点に関するかぎり、フォーマット自体に罪はない気もする。
            親コメント
            •  やってできないことはないかもしれないけど、大変そうだなぁ。PDFはPostScriptの子孫で、そもそもそういう表示の仕方には向いていないはずだから。
               PostScriptを手書きで書いてみたことはあってもPDFを直接いじったことはないのでPDFの細かい書式は知らないのですけど、手書きPDF入門 [archive.org]を見る限りは基本的な事はPostScriptと変わっていないようです。

               そもそものPDFのコンセプトが

              >IPSはPostScript同様、どんなコンピュータでも同じように表示し、印刷できるという大きな特徴を持つもので、まさにPDFの原型と言えるコンセプトを持つものでした。
              (Adobe PDFってなに? - PDF誕生とこの10年 より)

              というものなので、それに外れる使い方をするのが間違っているとも言えます。でも、「どんなコンピュータでも同じように表示」というコンセプトがもはや時代遅れなのではないかと思います。

               結局使い方次第なので、フォーマット自体に罪はない、というのは正しいと思います。向いた方面に使えばPDFはとても優秀なデータ形式だと思います。問題はむやみやたらとPDFを使う人でしょう。
               例えば、小説をPDFで配布するのはやめてくれ~、と思ったりします。改変されるのが嫌なので改変されにくい形式を選んだのかもしれないけど、様々な点で読みにくいったりゃありゃしません。
              #読みにくいので、こんな不毛なもの [homeunix.net]を作ってみたり。
              親コメント
          • 手続き書類(の原紙)なんかはやっとこさPDFで配布がこなれてきて、だいぶ楽になりましたけどね。
            htmlで書式を出してあるところなんてまともに印刷できないし(笑)
            実際はそういうところ多かったですから、PDFは結構楽ですね。

            あと、報告書の速報なんかもPDFが比較的楽です。
            相手がこちらと同じソフト持っているとは限りませんし、大幅な改編がされにくいという点でも。

            >せっかくの電子データなのに紙の流儀に縛られるようになった罪も大きいと思います。

            電子データを全部PDFで置き換える必要もなければ、別にそうしたいといっているわけでもないと思いますけど。
            Adobeもあくまで紙ベースの書類をPDFに、って宣伝していたと思いますし。
            紙の書式で見て欲しい(組版してある)ものがそのまま見れるという用途には別に問題ないと思いますよ。
            むしろ前述のように適当にWebのフレームなんかで書かれていると非常に困る。

            #論文の別刷りなんかもPDFで取得出来るようになって、そのまま使えるので随分重宝しております。
            親コメント
          • 引退すべきは... (スコア:1, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2005年03月10日 13時19分 (#706915)
            紙ベースでない表現方法のデータも併載しておくべきなのであって、
            それをしない、印刷用データ(PDF)だけ載せてしまう
            表現者、サプライヤーに引退して貰いたい。

            客がそーゆー注文を出してきたら、ちゃんと内容を見極めた上で、
            「非印刷用データも必要ですよ」とアドバイスすべき。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              >紙ベースでない表現方法のデータも併載しておくべきなのであって、

              なんでもかんでも印刷用とそうでないものを用意する必要があるわけではないでしょ。
              PDFで出されているものって基本的に紙ベースのリソースであるべき情報であって、それについて紙ベースでないものも併記するべきだというのは奇異に感じますが。

              PDFの必然性がない情報までPDFで出しているところが皆無とは言いませんけど、廃止って言うほど多くを占めているとは思えませんが。
              • by Anonymous Coward
                > なんでもかんでも印刷用とそうでないものを用意する必要があるわけでは

                「ちゃんと内容を見極めた上で、」
                と書いたのは読めませんでしたか、そうですか。

                > PDFで出されているものって基本的に紙ベースのリソースであるべき情報であって、

                フォーマットの「べき」と現実の利用のされ方が違うから、
                PDFというフォーマットに怒りをぶつけるヒトが出てきた。
                それに対するコメントなんだけど...。

                > それについて紙ベースでないものも併記するべきだというのは奇異に感じますが。

                流れを読まずに突拍子も無いツッコミをされても奇異に感じます。

                > PDFの必然性がない情
              • by Anonymous Coward
                > PDFフォーマットが廃止される事を願うよりは、
                > PDF化すべきでない、あるいはPDFオンリーで提供されるべきでないと思うデータを、

                で、何がPDF向きで何がPDF向きでないの?
              • by Anonymous Coward
                画面だと読みづらくて重いと面倒なもの。
                マザーボード取説なんか知りたい所をちょっと検索するだけなんだから、HTMLバージョンもあったほうがいいのに。

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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