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GPLは価格操作のための陰謀(!)という訴訟」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2005年05月04日 12時36分 (#730978)
    前から不思議だったんですが、
    ヤマダ電機が仕入れ値以下で商品売ると、不当廉売でアウトですよね。
    フリーソフトはかなりの人件費と多少の電気代分の廉売がされてる気がしますが、何でOKなんですか?
    どこら辺に境界線があって、
    なぜその境界線が世の中のためにベストあるいはまあまあの線であると考えられているんですか?
    • by ruto (17678) on 2005年05月04日 14時12分 (#731013) 日記
      法律でもフリーソフトでもエラくないけど。

      ヤマダ電機は廉売を続けることができない。
      フリーソフトは続けることができる。

      ヤマダ電機は他店が潰れたら廉売をしなくなると思われる。
      フリーソフトは競争相手がいなくなってもフリーであり続ける。

      この辺が理由かと。
      とくに2番目のものはFSFが、無料だが独占的なソフトウェアや、フリーでないライセンスの元でソースが公開されたソフトウェアを支持しない理由になっていたはず。
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    • by Thiotimoline (25129) on 2005年05月04日 19時54分 (#731078)
      元コメントの不当廉売は、資金力にまかせて兵糧攻めすることを問題視してるものと考えます。
      なんで、無料のソフトが競合ソフトを兵糧攻めする行為であれば、同種の問題だと思います。いかがでしょ?

      ちなみに、FSF [gnu.org]は寄付や、ソフト配布料で収益を得ています。(配布料の収益ってどのくらいなんだろう)
      # それにしても訴状の(和訳の)価格策略って素敵な言葉だ。。。
       
      後、FSFや他オープンソースな組織に限らない設問だと思うので以下も付け足しときます。

      Microsoftも.NET SDK、DirectX SDK等開発用のライブラリは無料のものが多いです。
      また、Windows Media Player、Apple QuickTime、RealPlayer等メディア再生系のツールも無料になってます。
      これらは無料のツールでシェアをとって、関連するサポート、ツール、ソフトでお金を得ることで収益を上げるケースかと。

      # 当然エライ人で無いけどID
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    •  …。
       コンピュータソフトウェアを自分で全く作らない人はそういうことを思うのかな。

       世の中に自分が求める機能を持つソフトがないので自分で作り、せっかくだから一般公開するってのは自然なことだと思います。それを「廉売」って言われるのは…。

       MS-DOSでもWindowsでもUNIXでも他の人が作ったフリーソフトを多数使わせていただいてますけど、作者自身が使うために作られたフリーソフトは(多少癖はありますが)並みの市販ソフトよりよほど高機能だったり使いやすかったりします。

      #MS-DOSやWindowsのフリーソフトウェアでは、ソースが公開されていて改造可能なものは少ないですけどね。

       GCCやLinuxだって、そもそもの開発動機は自分で使うためでしょう。
      (いや…、Linuxの場合は使うためじゃなくて作ること自体がそもそもの目的か。)

      #わたしゃはあまり世間の役に立つようなソフトは作ってないけど
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      • by Anonymous Coward
        同じ理屈で「小売店はお客さんの笑顔を見るのが目的だ。そのためなら一部商品が原価を割ってもいいと考えるのは自然な考え」とか言っても、不当廉売は不当廉売なのでは。問題としてるのはその線引きであって、理念の美しさは別問題。
        •  その「小売店は(略)」って例え、無茶苦茶ですよ…。

           それはさておき、元コメントで「フリーソフト」って表記されていたものでねぇ。
           パソコン通信とかを使っていた頃からFILMTNとかKTXとかにお世話になっていて、32bit時代の今ではxyzzyとかRubyとかにお世話になっている身としては、それらを「廉売」って呼ばれるのにはすげー抵抗があったのですよ。

           「資金力にまかせて兵糧攻めすることを問題視」(#731078 [srad.jp]より)するなら、フリーソフトという言葉は不適切だったと思います。

          #フリーソフトという単語に脊髄反射してしまったかなぁ…。
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        • by Anonymous Coward
          趣味に費やすプライベートな労力を人件費と計上する理屈がまず解らんのですが。最初に結論ありきなひとですか?
          • by Anonymous Coward
            これだけオープンソース関連企業・団体が増えてる昨今、一くくりに趣味と言い切るのは無理があるんじゃないかと。
    • by kokugojiten (22778) on 2005年05月06日 2時01分 (#731399)
      裏に100万人からの家電作ってメシ食ってる人がいるから労組等を通したロビー活動によって政治力があるんじゃないでしょうか?

      ソフトウェア業界も多くが団結すればそうなれるかもしれないけど、なんか団結力はないよなぁ。ソフトウェア業界。

      逆に、このままソフトウェア会社が個々につぶされてしまうような気もする。
      逆に言えばソフト業界には、団結とロビー活動が足りない?
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    • by okudaira (1583) on 2005年05月06日 18時13分 (#731618)
      不当廉売って安く売るのがいけないという話ではないよ
      というのは他のひとが言っているけど、
      むしろ、フリーソフトは科学知識と良く似たものと考えると
      いいのではないかな。
      地球が丸いという知識を使うのに、
      いちいち金を取られてはたまらん。というのもあるし、
      科学では知識を共有することでうまく発展してきた
      という伝統もある。
      知識は使っても減らないし、
      人がその知識を使うのを妨げるのも困難だということもある。

      歌ともちょっと似ているかな。CDは売ることができるけど、
      歌を歌う権利なんてのが売ってて買わないと歌えないなんてのはちょっといやでは?
      あまり説明になってないか。
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      • by sharmanhand (27091) on 2005年05月07日 12時12分 (#731862)
        >歌を歌う権利なんてのが売ってて買わないと歌えないなんてのは >ちょっといやでは? そんな素敵な権利を売ってくれる団体が居ますよ。 ”JASRAC” うちの会社でも毎月1万近く支払ってます。:-( 「誰の著作を何回演奏したか?」なんて一度も報告したこと無いの だけど使用料はちゃんと作曲者さん達に振り込まれているのだろうか?
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    • by Anonymous Coward
      んなこと言えば、類例が限りなく広がる悪寒。
      入場料無料の同好会イベント/セミナーはタダ働きもあるが、人件費は...?

      自らの著作物を、費用と関係なく世に問うのは、ごく当然の権利と考える。
      そして、他者のそれを、その条件で受け入れるか否かも、同様と思われる。
    • by Anonymous Coward
       ああ、それは小売業を保護するためだからですよ。
      電気屋さんのように、メーカーがあって、販売業者他多数ある場合、資金のある販売業者が、不当に廉売すると、体力のない販売業者は潰れ、公正な競争を阻害します。また、その結果として、販売価格を操作しやすくなって消費者にも影響し
    • by Anonymous Coward
      不当に廉売といっても、フリーソフト配布は売買契約ではない。
      フリーソフト作成・配布に関して納税義務や監督官庁(ウィルス・著作権侵害等悪意あるもの除く)はない。
      それに商取引を行っているわけでもない。

      アウトと判断する組織のことも考えましょ。
    • by Anonymous Coward
      /.自体は広告収入があると思いますけど、
      えらい人の人件費と電気代は問題にならないんでしょうか?
    • フリーソフト、というとまた定義がややこしくなるので、
      無料で提供されるソフト、という意味でなら。

      たとえば、無料で提供するWMPやIEは、
      RealやNetScapeに対する不当廉売ではないのか、という視点ならば、正しいと思います。
      (WMPやIEはあくまで一例です。MS以外にも、沢山の企業が
      同様の行為をしていると思います)
    • by Anonymous Coward
      ヤマダ電機にゼロ円の商品があるんですか?
      フリーソフトにゼロ円で入手できないものがあるんですか?
      そのものに値段が付いているか否か、それが一番大きな差だと思います。
      ヤマダ電機が無償で家電を配布すれば、それは商売だとは見なされません。

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