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トラッカー不要のBitTorrentを実現する新Azureus」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    Winnyがプラットフォームの役割をもてるの?
    それとも、犯罪者のための基盤ってことか?
    • 釣り乙。
      だけじゃなんなので、「Winny=犯罪」プロパガンダしか聞いたことがない向きに。

      Winnyは1.xでアーキテクチャの基本的な検証をしたあと、Winny2からは主に掲示板機能の開発が進められていた。47氏はP2P技術の様々な応用について語っていたけれど、「いや、それは口先だけで、本当はXを狙ってたんだろう!」と言うことはできる(Xにはいろんなプロパガンダが入る。府警が創作した「著作権制度を崩壊させること」とか)。けれど意図の話をせずとも、47氏がやっていたのは「P2P基盤技術の開発」だったことは動かしようのない事実。Winnyをあくま
      • by Anonymous Coward on 2005年05月04日 14時21分 (#731017)
        あなたの言う動かしようのない事実とはどこにあるんでしょう?だれかの妄想の中でしょうか?
        Winnyは違法ファイル共有ソフトということは動かしようのない事実です。

        ソースどころかライブラリもプロトコルも出さなかったくせに、「プラットフォーム」なんておこがましい。
        親コメント
        • もう二つ上の人がさんざん言われてるから、今から言っても反応鈍いと思うよ。うん。
        • 包丁を使った傷害・殺人事件が起きていることは動かしようのない事実です。
          • >包丁を使った傷害・殺人事件が起きていることは動かしようのない事実です。

            きっと馬鹿だから自分が間抜けなことを言っているのに気づかないのだろうなぁ
          • よくWinny議論で包丁の例を取り上げることがあるようだけど、素朴な疑問。
            包丁などの刃物はは切ったり刺したりする行為の為に昔から存在するものであって、
            それを人に使うことを今でこそ禁止とは言ってるけども元々そういう用途として生まれてきたのだからそれは仕方がないと思うのです。

            つまり、この理論を展開していけばなんでWinnyって誕生したのってこととなり、
            結局WinMXで逮捕者が出たからそれの回避の為ってことになって、
            じゃぁ違法な行為が目的で警察にパクられないようにする為なんだから、
            作者捕まっても仕方ないねなんてことになりかねないと思うですよ。
            • 何の為にWinnyは作られたかって、”作ってみたかった”以外の何者でもあるまい。
              必要は発明の母かもしれないが、知的好奇心も発明の母だ。

              作ったものを誰がどう扱うかなんて後の人が考えるべきもの。
              変化のスピードが速すぎて国家権力がついてこれていないだけ。
              変化に対応できない無能な立法・行政・司法府の責任であって、開発者に非はない。
              • これは責任を回避するためのレトリックを集めた文章ですか?
                「レトリック=実質を伴わない表現上だけの言葉。」
                親コメント
              • >何の為にWinnyは作られたかって、”作ってみたかった”以外の何者でもあるまい。
                根拠は?
                私は違法ダウンロードのために作られた以外のなにものでもないと思います。
              • たしかに今の日本で思想の自由とか言論の自由とか言っても虚しいだけだよね。
              • 突き上げ相手に根拠は求めるが、自分の意見は完全に私見なんですネ。

                魔女狩りってのはこーゆーもんだったんでしょうな。
              • >>何の為にWinnyは作られたかって、”作ってみたかった”以外の何者でもあるまい。
                >根拠は?
                >私は違法ダウンロードのために作られた以外のなにものでもないと思います。

                だから、作りたかったから作ったんでしょ?
                作りたくないものを何の見返りもなく作る訳ないじゃん。

                明らかに犯罪に使用する道具を作った訳でもなく、グレーゾーンに関わるものを研究開発した行為は犯罪ですか?
                例えば”人間のクローンを作ることは犯罪になる可能性が高い=生体クローン技術の研究開発は犯罪”ですか?
              • いや,そう言うことを言っている文章には読めなかったんだよ.
                親コメント
              • >少なくとも法治国家において違法かどうかは司法が判断することであなたが判断することではありません。

                確かに一理有りますね。
                ところで司法判断はどちらに傾いているのかな?

                あ!一応言っておくけど、犯罪かどうかの判定は個人的に行ってそれを提示することは全く問題が無いのだよ。どちらかといえば推奨されているね。例えば日
              • 修正
                S/下せるとおもっているなら/下せないと思っているなら/
              • じゃあ、次の文章と全然つながらないね。
                知的好奇心のためじゃなくて、社会の混乱をねらったんだから。
                「作りたかった」なんて2の次ってことでしょ。
              • >知的好奇心のためじゃなくて、社会の混乱をねらったんだから。
                >「作りたかった」なんて2の次ってことでしょ。

                違法ダウンロードの次は社会の混乱ですか(笑)
                著作権法違反だけでなく騒乱罪も適用されるとでもいいたいのですか?

                そういうソフトが作れるかどうかなんて作り始めた時点では確信は無
            • >>#731178

              つまり、この理論を展開していけばなんでWinnyって誕生したのってこととなり、

              それが思想の取締りになるから問題なんじゃないの?
              憲法で思想の自由が認められているので、取締りの対象はあくまで行為でなければならない。
              そしてソフトウェアを書く行為は合法である。
              # ウイルスはどうなってるんだ

        • たしかに#730981の話には多少の無理があるように感じる。

          47氏がやっていたのは「P2P基盤技術の開発」だったことは動かしようのない事実。

          は言いすぎだろう。実際の成果か本人からのロードマップの提示がなければ第三者の妄想と言われても仕方が無い。

          その一方で#731017の

          Winnyは違法ファイル共有ソフトということは動かしようのない事実です。

          の論

          • by Anonymous Coward on 2005年05月04日 22時27分 (#731115)


            47氏がやっていたのは「P2P基盤技術の開発」だったことは動かしようのない事実。

            は言いすぎだろう。実際の成果か本人からのロードマップの提示がなければ第三者の妄想と言われても仕方が無い。


            なるほど、言い方が拙かった。その文の頭で「意図の話をせずとも」って書いたように、客観的な事実だと主張したのは「Winny作者はP2P基盤技術を開発」だけ。「作者が意図した目的は~だけであって、それ以外ではない」とか「全体として評価すると~」みたいに推量が必要な主張をしようとしたんじゃなくて。

            「犯罪者のための基盤」て煽りみたいな、「Winnyは違法ソフト、作者がやったことは違法技術の開発(だから応用可能なP2P基盤技術とは切り離せる)」に対して、犯罪にしか使えない基盤技術なんてないし、47氏がいろいろなアプリに使える基盤技術を開発したのは事実、というのが目的だった。47氏が心の中で何を考えていたかとか、どの書き込みが本心でどれが嘘、というのは分からない。

            Winnyの将来の構想についての部分は47氏の書き込みだから、これはまあ信じる信じないだな。ロードマップも。

            動かしようのない事実、なんて迂闊に書いたからますます自信のない推量の話にきこえてしまったか。「皆の総意なのだが」みたいに。
            親コメント
        • >Winnyは違法ファイル共有ソフトということは動かしようのない事実です。
          例えば、ナイフも人を殺傷することも出来るし道具としても使える、
          道具自体には意志が存在していない以上は、使う側の心がけ次第で
          なんとでもなるってことさ。

          >ソースどころかライブラリもプロトコルも出さなかったくせに、「プラット
          • たとえ話は好きじゃないんですが。核弾頭を自由に使用するのと同等にwinnyを自由に使うことは正当だとおもわれます。
            >オープンソースであるか否かとプラットフォームとしての表現を結びつけた理由が興味深い
            誰もそんなことを言っていないと思いますが?妄想で語るのはやめたほうがいいと思われます。
        • JRとか私鉄のプラットホームの多くは、ソースどころかライブラリもプロトコルも出してませんが、「プラットフォーム」なのは動かしがたい事実です。

ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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