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Sarge ついにフリーズ、今月末にリリースの予定」記事へのコメント

  • フリーズ違い (スコア:2, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2005年05月05日 10時32分 (#731207)
    見出しを見て、5秒くらい、sargeが動かなくなったのかと思いました。
    • by deleted user (19654) on 2005年05月05日 11時58分 (#731229) ホームページ 日記
      わかりにくいタレコミでごめんなさい。
      KeN's GNU/Linux Diary(2005-05-04) [kmuto.jp] をご覧ください。
      親コメント
    • Re:フリーズ違い (スコア:1, フレームのもと)

      by kei100 (5854) on 2005年05月05日 17時53分 (#731285)
      フリーズでなく「凍結」とか「最終段階へ」のほうが良いかも。
      やっぱ、多数の人にとってフリーズ=ハングアップだし。
      親コメント
      • by AKN (26100) on 2005年05月06日 23時49分 (#731735) 日記
        >やっぱ、多数の人にとってフリーズ=ハングアップだし。

        いや、多数の人はフリーズ=凍結かと。つまり本来の「凍る」。
        そこでコンピュータの文脈であることを理解して「ハングアップ」
        であると判断できるなら、あと一歩踏み込むことを期待しても
        いいと思います。

        文脈によって意味が変わってくるのは言葉を使っていれば
        普通のことですし。
        --
        -- AKN
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        開発者のあいだではふつうに「フリーズ」で会話してますし、
        文脈から言ってもハングアップのことを言っているのではないのは
        明らかです。ですので、「フリーズ」のままでいいと思います。

        ひとつの単語に複数の意味があるのは、しょっちゅうあることですから、
        それを理由に「言い換えたほうがいい」ということにはならないと思います。

        • by Anonymous Coward
          その考え方、今後のDebian(つかLinux)的に良い方向なのでしょうか?
          フリーズと聞いて「PCが固まった」とだけ連想する人にも
          使って欲しいという目標は無いのでしょうか。
          そろそろ、そういうやさしさの積み重ねが重要な段階だと思うんですけど。
          (とりあえず
          • コードフリーズなんて『「PCが固まった」とだけ連想する人』になんて関係ないじゃん。元のメールは devel-announce に流れたものですし。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              fixとBug fix、
              コードフリーズとフリーズ。

              略なんだか違う意味なんだか同じ意味なんだか、分かる人には分かるのですよ。
          • by Anonymous Coward
            日本の一般的なSE/PGレベルだからわからないとも言えます。
            それぞれの分野に故あって使われている用語をどうこう言ってもせんないです。
            そのくらい理解してくれると思うのは贅沢な我侭なのですかね。
          • by Anonymous Coward
            それはつまり、「ハッカー」とか「ハッキング」という言葉が、 一般的にはコンピュータの犯罪者や犯罪行為を指していると思われているから、それにあわせたら?ってのと同じだろうか?

            #ちょっと?無理があるか

            ただ、個人的には、ハッカーとか
            • by Anonymous Coward
              「フリーズ」はべつにDebianでだけ使われている用語じゃなくて、
              ある程度以上の規模のオープンソースプロジェクトなら、どこでも
              やってることだと思うけど。
          • by Anonymous Coward
            Debianがどう考えるかどうか知らないけど、
            じゃあ「フリーズ」が「固まった」という意味のほうが正しくて、
            「コードフリーズ」と考える側が一方的に譲歩しろってこと?

            おたがいにおたがいのことを知り合おうとか、譲り合いの精神とか、
            そういうのって、ないんですか?

            # すみません、PGって何ですか?

            • by Anonymous Coward
              正しい、正しくないじゃないでしょ。
              同等の立場なら譲り合いもありだけど、
              低いレベルの人間にわかってもらう立場なわけだから。
              そういう相手に誤解を招かない用語を使うのは
              仕様書書くときの基本。
              ましてお客さんにわかってもらう
              • by G7 (3009) on 2005年05月06日 13時19分 (#731507)
                >低いレベルの人間にわかってもらう立場なわけだから。
                >そういう相手に誤解を招かない用語を使うのは

                「説明すれば判ってもらえる」程度の(つまり簡単で単純明解な)差異でしかない、と思うのですが。

                なので、いちいち「誤解を招かない用語」とやらに言い替える必要は、無いのでは?

                >ちなみ、PGはプログラマー、単価6-70万くらいかなぁ。

                顧客企業や、あと地域によって、ばらばらです(T_T)

                #北海道単価は泣けてくるので、帰省中のG7
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                低いレベルの人間にわかってもらう立場なわけだから。
                そういう相手に誤解を招かない用語を使うのは仕様書書くときの基本。
                ましてお客さんにわかってもらうならなおさら。
                slashdotの記事は「お客様向けの仕様書」ではありません。
                そういうものをお望みなら、お金を払ってあなた専属のコンサルタントでもお雇いになってはいかがですか。
          • by Anonymous Coward
            > その考え方、今後のDebian(つかLinux)的に良い方向なのでしょうか?

            別にDebian限定でもLinux限定でもなくて、
            *BSDのリリースエンジニアリングでも普通に使われる言葉ですが。
            • by Anonymous Coward
              うんうん、キミが優秀なのは良くわかった。
              でもね、できることなら、我々愚民にもわかるように
              平易な表現をお願いできないだろうか、という話なのだよ。

              そういうことが出来ないから、エンジニアの社会的地位が
              低いままなんだ、っていったら話が広がりすぎ、、、か。
            • by Anonymous Coward
              ちょっとビックリしました:p
              単純に「コードフリーズ」と明記すれば良かったのでは。

              てゆか、君らは言葉遊びして揚げ足を取りたいだけなの?
          • by Anonymous Coward
            それでは、日本語も"橋/端/箸/梯"とかを外国人でも理解出来るように
            しないといけないですな
          • by Anonymous Coward
            >その考え方、今後のDebian(つかLinux)的に良い方向なのでしょうか?
            >フリーズと聞いて「PCが固まった」とだけ連想する人にも
            >使って欲しいという目標は無いのでしょうか。

            そんな目標必要ないですよ。
            自助努力をしない人間に使ってほしくはないし、勧めもしない。Unixライクなシステムアーキテクチャ自身が「永遠の初心者」達には向かない。

            UnixライクなシステムベースのデスクトップOSは、既にMacOSXがかなりの完成度で実現してるにも関わらずあれだけの完成
        • by Anonymous Coward
          いやいやここは「 Fix [alc.co.jp]した」とした方が更に色々な取り違いがなされて面白いかも。

          使用方法的に間違っている訳では無いんだが・・・。

    • by Anonymous Coward
      原文でもフリーズなので仕方がありませんが、本来なら 「フィックス(fix)」というほうが妥当なんでしょうね。
      • by Anonymous Coward
        こんどは、バグが修正されたのかと思ってしまいますよ。

        フリーズでいいと思います。昔から広く、この意味で使われてきた実績もありますし。

        • by Anonymous Coward
          汎用機出身な人はフリーズっつーとまずコードフリーズだと思うようだし。
          というか、確かに「フリーズ=OSが固まる」というのは俺の周りでは
          「パソコン使い」な人種が多く使っているように思う。
          • by chiba-f (6867) on 2005年05月06日 0時00分 (#731368)
            OSがハングした状態を,「フリーズ=OSが固まる」と言う言葉で表わすのはMacユーザーが始まりと思われます.むかしのMacOSはハングすると,見かけがそんな感じです.で,おもむろにリセットを押す.(いまはハングしても,中身がNeXTなので,親切に「リブートして下さい」と教えてくれます.いまはほとんどハングしませんが.)
            でも,違う話でそう言う言葉遣いを持ち出すのはどうかなと思います.いまは,Debianの話をしているのだし.そうでないと,言葉がいくらあっても足りないですよ.
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            ハングアップですよねー。
      • by Anonymous Coward
        原文どおりだと

        "Sarge ついにフリーズされる、今月末にリリースの予定"

        になって これなら 誤解しないかと...

アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家

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