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原発情報がWinnyで流出」記事へのコメント

  • 何故使う (スコア:2, 興味深い)

    by iwa (2980) on 2005年06月23日 15時29分 (#756601)
    何故Winny使うんでしょ。これだけ繰り返し繰り返しニュースになってるのに……。
    交通事故と同じで、自分だけはそーゆー目にはあわないだろう、とでも思ってるのかなぁ。
    • Re:何故使う (スコア:3, 興味深い)

      by rdrop (21631) on 2005年06月23日 15時36分 (#756608)
      使いたい人は使えばいい。
      個人で使うんなら知ったこっちゃないのです。
      が、会社で使っている馬鹿にはあきれ果てます。
      ネットワークの負荷もかかるし、会社の金でオイタしているという自覚や情報漏えいの危険性もあるってことも知らずに使ってる人も、まだいるようですしね。
      そういう馬鹿の流入を防ぐためにも、まずはいますぐ新入社員のPCをチェックしましょう。
      # 実際に使っている現場を発見したときは萎えました。ええ。
      --

      -supercalifragilisticexpialidocious-

      親コメント
      • Re:何故使う (スコア:1, フレームのもと)

         確かに会社で使うバカにも呆れ果てますが、Winny が使えてしまう環境を作っているネットワーク管理者にも呆れます
         新入社員のPCをチェックするのも大事ですけれど、一緒にトラフィックの監視も怠りなく、というところでしょうか。
         それから、ウィルス検出ソフトウェアの強制インストールも大事ですよね。
        誰も信じるな、すべてを否定せよということで、プロキシ経由のHTTPと、外部に委託しているメールサーバ宛以外は全部閉ざしています

        #それでも、こっそり「家で仕事をするから」とノートパソコンを持ち出され、そこでウィルスに感染されて社内に撒き散らされてしまいましたけど orz
        --
        Foot to the Home
        変なもの部 [slashdot.jp]
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          80 とか 443 で拡散するような p2p がでたらどうするんだろうか?
          • by Anonymous Coward
            あ、それ、技術的には可能だよね?
            既存プロトコルの上に独自拡張プロトコルを被せるような感じで、 http, https, WebDAV 等との違いを識別する認証動作を行った上で、本来のファイル共有プロトコルに移行する、みたいなイメー
      • by Anonymous Coward
        つーか、会社のものを個人用としても使用しているのが問題なのではないかと。

        もっとも、そこら辺の線引きが明確でない個人や会社は、非難されてしかる
        べしなわけですが。
        • by Anonymous Coward
          そして、どうしても個人用PCを利用しなくちゃならないなら、そこらへん(ウィルスチェック、パッチは確実に。暗号化、Winnyとかは入れない)を徹底しないと。
        • by Anonymous Coward
          そういやライブドアの社員はPCが支給されず、全部個人のものだというニュースをみたときはひっくり返った。業務を個人の資産で行うのは税法上どうなんだろうか。。。
      • by Anonymous Coward
        元記事読む限り、社員のPCとしか書いてないですよ。会社のPCとは書いて無い様に見えました。
        いつものお持ち帰りファイルの流出と見たほうが妥当な気がしますが。
      • by Anonymous Coward
        そういうあなたはこのコメントを会社から書き込んでいませんか?

        いや、煽りでもなんでもなく。
        会社の金やリソース使ってるからダメなんだぞっていう根拠で書き込んでるなら当然そうですよね?

        もちろん winny とウェブ閲覧(&書き込み)を同列では語れませんけど。
        ・HTTP GET は OK で HTTP POST は N
    • Re:何故使う (スコア:1, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2005年06月23日 16時38分 (#756657)
      あなたが見ているニュースと今回問題を起こした人が見ているニュースが同じとは限りません。

      もし同じニュースを見ていたとしても、あなたの興味対象と今回問題を起こした人の興味対象が同じだとは限りません。

      興味対象にならないニュースなんて右から左に抜けますよね。

      というわけで、Winny が繰り返し繰り返しニュースになっているように思えても、実際にそれが防止効果を生んでいるかというと疑問です。多少は効果があると思いますが。

      やっぱり企業の側で制限を強くしていくしかないのでしょうね。技術的、法的両面から。「機密を流出させたら必ず訴える」なんていう就業規則がなくちゃいけない世の中になると悲しすぎますが。

      モラル云々は通用しないんでしょうね、なかなか。
      親コメント
    • by Heiji (10279) on 2005年06月23日 17時44分 (#756694) ホームページ
      Winny (とウィルス)によりPC内のファイルが流出する可能性がある、
      というリスクを認識していないだけでしょう。
      そういうマヌケなヤツらはニュースになっていることも知らんのだと思います。
      そんなヤツらに原発のメンテナンスを任せてよいものやら。

      ちなみに私だったら、仕事で共用のPCなどを押し付けられた場合、
      ディスクの中に winny.exe が潜んでいないかチェックします。
      親コメント
      • by nezuku (25740) on 2005年06月23日 18時31分 (#756715)
        > ディスクの中に winny.exe が潜んでいないかチェックします。
        自分の場合はタスクマネージャのプロセスタブですね>チェックするもの
        最近のウイルスはファイル名をsvchost.exeやservices.exeにして感染するので,あまり意味が無いですが.
        #それでも実行ユーザがログオンユーザなら怪しいと判断できますが.

        なぜタスクマネージャを起動する癖ができたかって?
        そりゃ激遅PCでWin2k動かしていたからですよ.メモリ使用量を見守りながらシステム運用orz
        親コメント
        • by tuneo (2938) on 2005年06月23日 19時13分 (#756736) ホームページ 日記
          > なぜタスクマネージャを起動する癖ができたかって?
          ・メモリリークしまくって物理メモリを使い切り、挙句強制終了するとセーブデータをぶち壊すゲームをやったことがある
          ・今のマシンはAthlon MPなので、片方のプロセッサを遊ばしておくのが悔しい
          ・何がボトルネックになっているのか調べるのが習い性になっている
          親コメント
        • 確かにタスクマネージャーでチェックすることで大方のウィルスや
          マルウェアは発見できますが、中にはタスクマネージャーに捕捉されないように
          できているものもあるようなので、タスクマネージャーだけでチェックを
          終らせるといかんですとよ?
          親コメント
          • ああ、ウィルスバスターのプロセスって、タスクマネージャで見れないねぇ。
            職場のPCがご高齢で、重たい処理をしたいのに停止できないのよね。
            # TPケーブル引っこ抜いてるんだから、アンチウィルス系のプロセスを
            # 殺し
            • by Elbereth (17793) on 2005年06月24日 11時38分 (#757113)
              タスクマネージャーからプロセスを隠す方法について、しばらく前に
              ITProだかどっかの記事で見たような気がしたのですが、思い出せないので、
              適当にぐぐって関連情報を載せておきます。

              豆腐の角 [xrea.com]のP-Mon for Win32はタスクマネージャーに出ていない
              プロセスとそのスレッド、参照しているモジュールも表示して操作
              できるようです。ちなみに窓の杜で紹介されていました。

              常駐プログラム隠蔽テクニック [ruffnex.oc.to]ではVC++.NETでの
              隠蔽のテクニックが書いてあります。
              プログラマーには参考になりますね。

              ウィルスの類でそういうのないかと探したら、とりあえず一つ
              見つけたので参考例として書いておきます。
              BAT.Boohoo.Worm [symantec.com]の場合、HideRun.exe というプログラムが
              ウィルスのプロセスを隠すために使用されているようです。

              で、最後にIT Proで調べたら、該当記事はどうも「Windowsユーザーの
              ためのワンポイント・レッスン」の
              第61回 自分の存在を隠すルートキット(rootkit) [nikkeibp.co.jp]だったような気がします。
              ちなみにこの連載は割と参考になりそうな記事が多いと思います。
              親コメント
            • サービスとして稼動してるとか?
              services.msc
              Net Stop [サービス名]
              あたり、どうでしょ?

              あと、
              Pview.exe(MSVC++付属)
              はスレッドまで見えるので何かと便利かもしれない。

              まぁ、職場のPCなんだし止めるのは諦めたほうが(責任問題の観点からも)良いかと。
              親コメント
    • Re:何故使う (スコア:1, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2005年06月24日 0時38分 (#756911)
      これやっちゃった人懲戒解雇でしょうね。

      懲戒解雇だと普通だと退職金も出ないし、次の就職もまともなところではほとんど無理だろうし...

      やっちゃった場合とそうじゃなかった場合と比較すると年齢にもよると思うけど生涯年俸ベースで下手すると億ぐらいいきそうな損害だよな...
      わずか数千円分のエロビデオを見たいがためにこの損害じゃ割に合わないだろうにご愁傷様です。せめて今後後に続く人が出ないことを祈るばかりです。

      南無....
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        > これやっちゃった人懲戒解雇でしょうね。
        懲戒解雇はないと思いますよ。

        客先への信頼問題として転属を命じられると思いますが、
        十年近く原子力関連にどっぷり漬かっている技術者が、
        いきなり関連のない部署に異動になるので辛くなることが
        予想されます。
    • by Anonymous Coward
      意図的なリークかも
      • Re:何故使う (スコア:1, 興味深い)

        by Anonymous Coward on 2005年06月23日 15時36分 (#756607)
        そもそも2chのダウンロード板でも流出ファイルを確認できていないようですが。
        毎日の記事の信憑性に疑いが。
        流出は事実としても、流出経路がね。
        親コメント
        • Re:何故使う (スコア:2, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2005年06月23日 15時47分 (#756616)
          ・原発絡み
          ・毎日新聞
          ・ファイル確認取れず(ダウソ板で話題になるより先にマスコミが見つけた?)

          かなり注意深く今後の展開を見る必要がありますね
          誤報(捏造)はもちろんのことP2Pと原発を同時に潰すための自演というところまで
          親コメント
          • Re:何故使う (スコア:2, フレームのもと)

            by astro (17245) on 2005年06月23日 17時17分 (#756682) 日記
            InternetWatchの記事 [impress.co.jp]によると、

            三菱電機では、22日夜に毎日新聞からの指摘で流出の事態を知った。
            同社広報によると「実際にWinnyをインストールし、指摘されたものと思われるデータをダウンロードした。現在は、MPE社員のPCに保存されていたデータと、Winnyからダウンロードしたデータを照合しているところだ」という。

            とのことで、当事者の三菱電機のコメントのとおりだとすると、現時点では誤報は否定されますね。
            これでチェック結果が一致すれば、捏造でもないことになります。

            何もWinny流出ファイルを監視しているのは2chダウソ板だけではないですよ。
            発見者が2chに流さずにマスコミに流した可能性も十分考えられます。

            #青いレンズのめがねをかけてたら赤い色のものは黒く見えるわな。
            親コメント
            • by QwertyZZZ (8195) on 2005年06月23日 18時08分 (#756704) 日記
              >何もWinny流出ファイルを監視しているのは2chダウソ板だけではないですよ。
              >発見者が2chに流さずにマスコミに流した可能性も十分考えられます。

              実は既に毎日(に限らずマスコミ)はWinnyの巡回していたりして。
              こうも続く処を見ると、下手な取材より効率良さそうですから。

              親コメント
            • by Anonymous Coward
              元コメント読んだ方が良いですよ。
              意図的なリーク(共有)を疑っているわけですから。

              ほとんど拡散していないようですし、Winnyネットワークに流れてからさほど時間はたっていないでしょう。
          • by Anonymous Coward
            誤報(捏造)はもちろんのことP2Pと原発を同時に潰すための自演というところまで
            ことが原発だけに「P2Pのせいで国民の生活の安全が脅かされた」というお題目とイメージを背景に、「P2P禁止法」とか「インターネットでの発信の免許制」とか「ソフトウェア開発規制法」とか新しい法律を作ってP2Pを潰す方向にいくことは考えられますね。
            • by Anonymous Coward
              それだけが目的なら、

              「火力発電所のトラブルを電力会社に隠すことを打ち合わせたとみられる文書」があったという。

              というのが引っ掛かりますね。

              #或いは、不都合な情報も一緒に流すことによって信憑性を上げている、とそこまで読むべきか
        • Re:何故使う (スコア:2, 興味深い)

          by deleted user (19654) on 2005年06月23日 16時52分 (#756672) ホームページ 日記
          な~るほど。
          これから新聞社は「内部からの告発によると」と言わずに
          「Winny で漏洩したファイルによると」と言うようになる、と。
          あり得るなあ。で「毎日メソッド」とか呼ばれたりして。

          # 「わかりました。じゃあ ny で出たことにしますから、
          # そこのパソコンにつないでください。」
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            「それは我が大新聞が10年以上前に通っている道なのだ。
             nyならぬKY式アプローチと言って頂きたい」とはA社の弁
        • by Anonymous Coward
          実は内部関係者から提供を受けたのをWinnyで拾ったと称して
          提供者の隠蔽を行っているのかも
    • by Anonymous Coward
      万年デスマーチな人とか、暗いうちに家に帰れるのが幸せな人とか、
      会社に寝泊りしてる人とかは、ニュースなど見てる暇があったら
      睡眠時間にまわすのではないでしょうか。

      というわけで、Winny がニュースになってることも知らないかもしれない。

      • by Anonymous Coward
        >万年デスマーチな人とか、暗いうちに家に帰れるのが幸せな人とか、
        >会社に寝泊りしてる人とかは、ニュースなど見てる暇があったら
        >睡眠時間にまわすのではないでしょうか。

        こんな人でもWinny使うというわけですか?
    • by Anonymous Coward
      何で、Winny使うのに専用のPCを用意しないんだろう?
    • by Anonymous Coward
      エロ画像(無修正関連)が欲しかったじゃないですか?知り合いの人も(コンピュータに精通していない)周りでWinny系のソフトウェアで無修正のエロを入手した事を聞いて、興奮しながら俺もや

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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