アカウント名:
パスワード:
SuSE良いよねー。
9.3からは無償のLive DVD版も出たから、初心者にはこれを渡して、「気に入ったら商用版買うか(値段が半額近くになったし)、無償のFTP版入れな」って言えるし。
apt-getも良いけど、初心者にはYaSTでの設定しやすさの方が意味もインパクトもあるしね。FTP版でも、日本語化もある程度できてるし。
何ではやらないのか不思議・・・。
-- ACで失敬
元ACとは別人ですが、セキュリティに対するスタンスをはっきりしてもらいたいですね。
Security Teamとやらがありますが、MLのアーカイブは公開されていないし、あまりにもクローズドなコミュニティに見えて参加もしづらいです。 せめて他のディストリビューション並のBugTrackingシステムを整備してもらいたいです。
と苦言を書きましたが、日本語TeXではお世話になっているので、○ondaraの二の舞にならないことを祈るばかりです。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
Vine Linux (スコア:0)
正直もういらないんじゃないかな。
Re:Vine Linux (スコア:2, 参考になる)
PHP周りに、非常にこだわりを感じます。
日本語化に非常に丁寧ですし、
Apache1、Apache2、PHP4、PHP5のそれぞれの組み合わせで動作します。
基本、Fedoraや、Debianだと個人的には、PHPはtarボールからコンパイルするのですが、Vineだと基本的にそろっているので、必要十分に感じて、愛用しています。
subversionをWebdavで動かすときのコンパイルオプションの不整合まだなおらないなぁ(涙
丁寧な日本語化 (スコア:0)
Vineをインストールして日本語フォントの綺麗さに
感動したのもつかの間、コンソールから実行する
コマンドがことごとく日本語で結果表示されたのに
たまげて捨ててしまいました。
今思えば、設定ひとつで変えられたのかも知れませんが、
「なんでもか
Re:丁寧な日本語化 (スコア:2, おもしろおかしい)
オフ オフ オフ オフ オフ オフ
オフ オフ オフ オフ オフ オフ
オフ オフ オン オン オン オフ
オフ オフ オン オン オン オフ
オフ オフ オフ オフ オフ オフ
と表示されたのには参った。正直、読めない orz
Re:丁寧な日本語化 (スコア:1)
英語だと文字数が違うのもあって読みやすいんだな。
Re:丁寧な日本語化 (スコア:1)
ほーら、これで見やすい
# 本当に見やすいかうちの環境でやってみたところ、
# 文字数の違いでタブがずれるわ、Konsoleのバグで中途半端に文字が残るわ、可読性最悪でしたorz
1を聞いて0を知れ!
Re:丁寧な日本語化 (スコア:1)
chkconfig --list | sed -e 's/オン/(゚∀゚)/g;s/オフ/(゚д゚)/g'
これ。若しくは、
chkconfig --list | sed -e 's/オン/(゚∀゚)/g;s/オフ/(゚A゚)/g'
これで。
#見にくいですかそうですか。
/* 転んでも泣きません */
Re:丁寧な日本語化 (スコア:1)
インアウトの「時計仕掛けのオレンジ」みたい。
Re:丁寧な日本語化 (スコア:0)
F10 メニューのアクセラレータキーが 2 バイト文字・・・
というのにさっき気付いた。
これは vine というより emacs の責任じゃないかという気も
せんでもないが。
Re:Vine Linux (スコア:0)
インストーラ用としか見てないだろ。
PHP を中心に見た場合でも、SuSE に対しアドバンテージは感じないな。
mbstring 程度は当然として、どんなライブラリがパッケージに揃っていれば
充実してると言える?
Re:Vine Linux (スコア:0)
うーむ。
Re:Vine Linux (スコア:0)
Re:Vine Linux (スコア:0)
Re:Vine Linux (スコア:0)
#いや、煽りじゃなくて本気で……
#Linux初心者にもソコソコ易しいオススメはありますか?
#(※Knoppix以外)
Re:Vine Linux (スコア:2, 興味深い)
なんで流行らないのか不思議...
Re:Vine Linux (スコア:0)
SuSE良いよねー。
9.3からは無償のLive DVD版も出たから、初心者にはこれを渡して、「気に入ったら商用版買うか(値段が半額近くになったし)、無償のFTP版入れな」って言えるし。
apt-getも良いけど、初心者にはYaSTでの設定しやすさの方が意味もインパクトもあるしね。FTP版でも、日本語化もある程度できてるし。
何ではやらないのか不思議・・・。
--
ACで失敬
○ンコちゃんはお怒りの様子 (スコア:0)
評価版ですよ、間違えたらいけません。
Re:○ンコちゃんはお怒りの様子 (スコア:0)
Re:Vine Linux (スコア:0)
# SuSE Professional 9.3日本語版で一万弱
# 結構安いね
○ンコちゃんはご機嫌の様子 (スコア:0)
# 結構安いね
同意!
しっかりとした企業なのにこの程度の値段・・・かなりお買い得だと思われ。
個人的に
Debianの挙動をみると他のデストリビュージョンのグダグダ感が
目に見えて分かるのにSuseだけは別格でした。
個人的意見 (スコア:0)
エミュレータからyastを使おうとすると、かなり使いづらい。
yastじゃなくて個々の設定ツールを使えばいいんだろうけど、それならRedHatと変わらないし
せっかくの統合環境がもったいない。
ターミナルエミュレータでも使いやすいyastをキボン。
Re:個人的意見 (スコア:1)
でちっとはよくならない?
ダメかなあ...
Re:Vine Linux (スコア:1, 参考になる)
初心者でも使い易いのはTurbo。
初心者でも分かり易いのはPlamo。
初心者が挫折し易いのは、Debian、Gentoo、LFS。
#煽りじゃないですよ。
Re:Vine Linux (スコア:0)
#煽りじゃないですよ。
Re:Vine Linux (スコア:1, 参考になる)
それほど苦労することなくその世界に入れました。
VineとLinuxの入門書一冊あれば結構初心者にもお勧めかと。
というわけで、個人的には「初心者でも使い易い」あたりでしょうかね。
Re:Vine Linux (スコア:0)
apt が便利なんだったら、knoppix 入れて apt 設定したら終わりだと思うんだけど。
もう、Vine じゃないとダメっていうようなものって、ない気がするよ。
デーモン上がりまくりだからデスクトップに使うには危険だし、サーバとして使うなら、日本語はそんなにいらないしね。
Re:Vine Linux (スコア:0)
Re:Vine Linux (スコア:0)
#自分も knoppix はまだサルベージ専用の vine ユーザーだけど
Re:Vine Linux (スコア:0)
今はどうなんだろうね?
他のディストリでも苦労することはあまり無くなったし。
Re:Vine Linux (スコア:2, 参考になる)
のが非常に嬉しいんです。
大概のソフトは日本語化されてて、apt-getで入れてすぐ
使えるし。
FreeBSDからLinuxに移るとき、VineとPlamoでだいぶ悩んだ
けど、Plamoはわかり易いけど面倒くさかったのでVineに
落ち着きました。
英語が得意なら問題にならないかも知れないですけど、MLに
日本語でメール投げて、メインテナの方が日本語で返事して
くれる(対応してくれたりもする)のは大きいと思います。
Re:Vine Linux (スコア:0)
ターボはWebを見ているとフォントが完全でないために見られない文字がありますが、Vineではそんな経験はありませんでした。
Redhatではコンソールのツールで日本語化が完全ではないものが多々ありましたので、Vineで慣れ親しんだ身とし
Re:Vine Linux (スコア:0)
そういえば、「フォントのrpmを入れなおすと正常になる」という意味不明なバグがあったような
Re:Vine Linux (スコア:0)
更に何か訊かれたら「ボク Slackware 使ってるからワカンナイ」でOK。
Re:Vine Linux (スコア:0)
あー、2.6r4から3.1にするの億劫だな・・・
Re:Vine Linux (スコア:1)
Debian2.2からLinuxに入った負け組みの俺からすればどれも大して変わらないのでは、と思えます。
Re:Vine Linux (スコア:0)
>#(※Knoppix以外)
なぜknoppixを除外したのか理由がわからん
つまりknoppixが最強ってことでよろしいわけですか?
Re:Vine Linux (スコア:0)
外すって書いてあるけど、それ以外は最近
使ってないから評価できない。ごめん。
Vine も 1.1 ぐらいのころからずーっと
使ってたけど、途中から「使いたいヤツは
使えばいいんじゃない?」的な感じになっ
てきたので最近は使ってない。
VineCave とか立ち上げて、会社回すほう
に一生懸命でリリースとかに関わってら
れないのかもしれないけどね。
なので、俺は Linux 使ってみたいっていう
Re:Vine Linux (スコア:0)
比較的容易にVine並に使えるようになった。
gsを使う前に一つコマンドを叩かないと
日本語表示が駄目だったけど。
だけど、EmacsをCannaで使ってた人は
きっとegg-cannaに違和感があると思う。
yc.elで逃げても良いけど
emcwsのパッケージがあるとベターだと思った。
ここら辺が解決するとVineを捨てられるかも。
ただD
Re:Vine Linux (スコア:1)
knoppix を CD から立ち上げて、KDEの画面みながら
HDD へインストール。
ゲームとかネットしながらインストールできるって、
Windows でもできてないことだし、なかなかいいか
も。
--- show mpls ldp neighbor
Re:Vine Linux (スコア:1)
apt-list に登録されていればいいだけどねー。
Re:Vine Linux (スコア:1)
Debianってemcwsパッケージなかったんですか。
XFree86、libwnn、emcwsは自分でコンパイルしたのを使ってるけど、パッケージ化した方がいいのかな?
# ただし、やりかたしらん
Re:Vine Linux-ubuntu-J (スコア:0)
Gnome上でほとんどの設定操作がGUIで完結しており、sudoで設定させる
形態など、どこかMacOS Xに似ていて面白いです。
基本がDebianなのでパッケージも多く、apt-getなのでVineからの移行
Re:Vine Linux (スコア:0)
Re:Vine Linux (スコア:3, すばらしい洞察)
元ACとは別人ですが、セキュリティに対するスタンスをはっきりしてもらいたいですね。
Security Teamとやらがありますが、MLのアーカイブは公開されていないし、あまりにもクローズドなコミュニティに見えて参加もしづらいです。
せめて他のディストリビューション並のBugTrackingシステムを整備してもらいたいです。
と苦言を書きましたが、日本語TeXではお世話になっているので、○ondaraの二の舞にならないことを祈るばかりです。
Re:Vine Linux (スコア:1)
"Errata 発行期間について"
http://security.vinelinux.org/
未確認ですが「Security-MLの参加者は多いが、作業する人、テストする人があまりにも少ない」ということを聞いたことがあります。
# 日本のユーザーは存外に当事者意識が低い気もするんですが、
# 私も言えたモンじゃないよなあ。
Re:Vine Linux (スコア:0)
先端を目指したディストリ故、「難しくて付いていけなくなったら Vine に戻ろう」と思っていた、そんな安心感が Vine にはありましたね。
Ko∩dara 崩壊後、Momonga には行かずに今は Gentoo
Re:Vine Linux (スコア:2, 参考になる)
上の二つにより、標準で含まれないFedora用のSRPMなどをリビルドしようとしても
configureすら通らないことが多い。specファイルに手を入れた程度じゃ
ダメだったりすることがほとんど。
しょーがないから関係するパッケージを野良ビルドで作ろうとすると
他のVine特有に分けられた古いパッケージが絡む。
気がついたら/usr/local以下が立派に育っちまった。
もうapt以外に魅力がなくなったというのは感じるなあ。
でも、yumやmphは車輪の再発明にしか見えないんだよね。
どちらも後発のわりに出来が悪いように感じる(あくまで俺の主観)。
Re:Vine Linux (スコア:0)
パッケージが古いのではなくて
バージョンアップが早すぎるという見方も出来ます。
だって3.1って去年の11月ですよ?
収録時から古かったものもありますけど
それはユーザーが声も上げず手も出さなかったことも
原因の一つだと思います。テスターのMLも寂しかったですし。
確かに遅すぎるのも考えものですが
早過ぎるのも困りものです。
でもって
自分的には3.1で古くて駄目だという感覚はないんですが
恐らく不満がある人はデスクトップ環境を重視する人で
トラディショナルなUNIXとして使っている人ではないような
気がします。
postfixやapacheが古くても一般的な運用な
Re:Vine Linux (スコア:1, すばらしい洞察)
「他のところと違って、うちの製品を選んだらこんなにすばらしい体験ができます」というのをプッシュしないと客はつかないでしょう。
#以前は「日本語で苦労したくなかったらVineを選べ」と言えてましたが。。
Re:Vine Linux (スコア:0)