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米国著作権局がIE依存サービスの是非を意見募集」記事へのコメント

  • 標準規格準拠!とか言わず、
    IE以外のブラウザがIEに準拠すればいいのじゃなかろうか。
    • by Anonymous Coward on 2005年08月14日 4時18分 (#781593)
      釣りですか?
      親コメント
      • 釣りでもなんでもいいんだけど、そもそも IE 対応ってのは
        どうやって確認するんでしょう。

        ある特定の条件で望みの動作ができたとしても、それであら
        ゆる環境の IE の動作を確認したことにはならないし。
        IE 5.5 以上とか言ってし
        • 標準は会議室で作られるんじゃない。現場で作られるんだ。
          準拠されない標準よりも、圧倒的シェアを持つ非標準に準拠した方がいいって、
          誰でも考えますよねえ。
          親コメント
          • by arkas (10211) on 2005年08月14日 13時21分 (#781658) 日記
            > 標準は会議室で作られるんじゃない。現場で作られるんだ。

            とかいいつつ、

            > 準拠されない標準よりも、圧倒的シェアを持つ非標準に準拠した方がいいって、誰でも考えますよねえ。

            非標準だって認めてるんじゃ、議論にもなりゃしないのでは。
            #世の中にはIEやFirefoxだけではなく、クローラや検索エンジンといったものもあることをお忘れなく
            親コメント
          • by atamiserio (18987) on 2005年08月14日 15時04分 (#781673)
            >>準拠されない標準よりも、圧倒的シェアを持つ非標準に準拠した方がいいって、誰でも考えますよねえ。

            キミの脳内と現実をいっしょにしない方がいい。

            目の前のマシンで動かすだけならキミの言う通りでも間違いない。
            しかしメンテの事や数年先を考えたら、結局標準規格に準拠する方が楽なんだよ。

            それに最近は、小さい商用サイトでも標準依存を求められる事は結構ある。
            サイトにもよるがアクセス解析すると、だいたい十人にひとりかそれ以上はIEじゃない。千人なら百人前後かそれ以上。
            一割にも及ぼうというお客さまをまったく無視できるわけがないでしょう?当然、全部は無理でもある程度は対応しなくちゃね。

            で、その基準として「標準規格」の存在はうってつけなんですよ。
            親コメント
            • 1割の顧客のために他の顧客へのサービス低下(javascriptが動作しなくなる、表のレイアウトが崩れる等)を引き起こすリスクを取る企業はまず無いでしょう。
              少数派を相手にしたニッチ商法ならともかくね。
          • by mnakano (27173) on 2005年08月14日 23時00分 (#781749)
            標準は会議室で作られるんじゃない。現場で作られるんだ。

            そんなことはありません。なぜ、こんな発想になるのか分かりませんが、実際にW3Cの仕様書を読んだことがあるなら、あれが議論だけで作られてるとは思えないと思います。(議論だけで作られているとしたら、内容が細かすぎると思います。)

            実際、特にCSSの仕様はその色が濃いのですが、ブラウザ開発者が、ブラウザへの実装において問題等が見つかると、W3Cのワーキンググループに話を持ち込んだりして(というか、その開発者自身がそのWGの人だったりするのですが)、仕様書の次の版でその内容が反映されたりすることが多々あります。

            仕様の骨組みの部分は会議室での決定だったと言えるでしょうけど、細部にいたる、実際の肉の部分は現場で作られてると言えます。

            その上、会議室で決まった部分にしても、その「会議室」に入っている面々はブラウザ開発に関わっている人が多いのでブラウザ開発現場の意見が多々取り入れられていることになります。

            あと、各仕様書にはメーリングリストが設けられているので、一般のWebコンテンツの制作者でも気軽に意見が出せるようになっています。

            親コメント
          • かといって、悪貨に良貨が駆逐されちゃったり、
            無理が通って道理がすっこんだりするのも困りもんなんですけどねえ。

            #悪貨や無理で世の中が世間が混乱しないようにするのが会議室のお仕事です
          • うっわ、マジで言ってるんだ。
          • ではIEの挙動に関する正確で詳細な仕様を出してもらって、その仕様が将来変更された場合はそれをフォローしつづけて…

            そもそも IE の場合は仕様が標準非準拠になっているという部分とは別に、バグとして意図しない動作になっている部分も(少なくともIE6まででは)凄く多いわけで、そんなのに準拠する手間を考えると明らかに現実的では無いと思うんです

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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