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自殺予告の発信者情報開示ガイドライン発表」記事へのコメント

  • 自殺する人のほとんどは、経済的困窮とかで、って人、多いんだよ。中高年の自殺なんてほとんどそう。おまけにこの閉塞感。若くたっていい加減いやになるよね。自殺対策も少子化対策も、まともに者が言えて、そこそこみんな幸せに暮らせる社会にする、ってことが本道だろ。小手先のあれこれの対策でなんとかなる、って思うほうが間違い。やっぱ選挙行くわ。
    • あのさ、こんな平和な日本でコレなんだから無理だってば。
      どれほど恵まれてるかさえも理解できないんだから。
      もっと幸せな社会ってどこにあるのよ?
      • by haratake (365) on 2005年08月26日 8時36分 (#787864)
        こういうこと言う人は、物と金があれば幸せなんだよなきっと。

        日本に住んでいる人ってみんな幸せなのか?
        経済的に強くなってお金があれば幸せなのか?

        まあひとそれぞれ価値観が違うと思うけど、お金=幸せではない。
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        • むしろ、お金や地位、名誉などといったものを幸せだと思って生きている人ほど、精神的に追い詰められやすく、ちょっとした躓きをきっかけに絶望感を募らせることが多いように思います。「人より幸せである必要はない」って考えられれば、もう少し楽になれると思うんだけどね。

          もっとも、精神疾患である場合は、カウンセリングによる処方を超えない程度の「視点を変えて考えてみよう」論を見せたところで気休めにもならないどころか耳にすら入らない場合が多いので、まずは医学的に正しい処方と十分な休養が必要であることは言うまでもなかったりするのですが。

          ネット上でうつ状態でのネガティブな書き込みを残してしまうと、うつの波が引いたときに読み返して余計にうつをゆり戻してしまうといった良くない相乗効果や、関係者に心配させることによる精神的負担を強いることになるため、こういった方々をネットから引き離しておく必要はあるんじゃないかなぁとは思います。コミュニケーションから隔絶し、折衝のない状態で心を休める時間を持たせるべきです。それをさせるのがけーさつの仕事なのかどうかはおいらには正直よくワカランのですが。

          --
          むらちより/あい/をこめて。
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          • Re:死にたくて死ぬか? (スコア:3, すばらしい洞察)

            by Ryo.F (3896) on 2005年08月26日 10時02分 (#787916) 日記
            > 「人より幸せである必要はない」って考えられれば、
            > もう少し楽になれると思うんだけどね。

            「ナンバーワンよりオンリーワン」って考え方に近いように思います。

            でも、本当は「オンリーワン」である必要なんて無いんだよね。その他大勢と同じで十分。それで悪いなんてことはない。結構、このオンリーワン思想・個性重視思想・本当の自分探し思想って、人を不幸にしてる場合ってあると思うんだよね。

            もちろん、人それぞれ個体が違うし、例えば指紋一つをとっても、他人と同じと言うことは無いわけだから、究極的には「オンリーワン」は正しいんだけど、オンリーワン思想ってそういう差異を問題にしてるわけじゃないよな。
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            • たとえば「仮面ライダー響鬼」のテーマ曲。歌い出しはいい感じなのに、最後は「誰にもできないこと見つけだせ」とか言っちゃって、すごく残念。
              自分に合った生き方が選択できれば、それだけでかなりラッキー。その生き方がほかの人と同じだとか違うだとか、そんなことはぜんぜん問題にならないと思うのですが、どうしてこういう強迫的なことを言い出してしまうんでしょうね。
              親コメント
              • あと、脅迫的といえば恋愛。
                恋愛なんて、してもしなくても良いものなのに、恋愛しないものは人に非ず、見たいな風潮ってあるよね。
                大体、「恋愛したーい」なんて言い出すのは、恋愛して色ボケしている状態より異常だ(笑)。
                #セックスしたーい、なら解らんでもない。
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              • 「自分に合った生き方」は、「誰にもできないこと」という解釈では だめですか?
              • by Anonymous Coward
                オンリーワンに対する過剰反応する奴ら多いね。
                やっぱ、システム関連で奴隷名扱いを受けているため、
                自分もみんなと一緒、と思いこむことで発狂を抑えてるのだろうかw

                ってか、別に、オンリーワンで良いじゃない。
                静かに指加えて見てれば。
                嫌なら嫌でも構わないし、オンリーワンが悪者みたいに
                言ってると逆にひがんでるように見えるぜ。
              • そういう人も居れば、そうでない人も居る。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                > ってか、別に、オンリーワンで良いじゃない。

                「オンリーワン」とは何か、と考えない君の程度の人であれば、それで構わない。

                > オンリーワンが悪者みたいに言ってると逆にひがんでるように見えるぜ。

                君はさしずめ、槇原敬之のファンみたいに見えるぜ。
              • 恋愛は突き詰めれば性交への入口ですから、本能に即した行為なんじゃないですかね。
                セミが泣き声でメスを誘うのとかと同じものじゃないかと思うのですけども。

                「俺は泣き声なんかでメスを誘わないぜ!」っていうセミがいたとしてもセミのメスは無視するだけで、何の効力もないでしょう。そういう扱いを鳴かない(恋愛しない)セミはセミにあらずという風潮だというなら、メスにとっては間違いなくそうなんじゃないかなと思います。
                親コメント
              • > 恋愛は突き詰めれば性交への入口ですから、

                いやいや、「恋愛」なんてものが発明される前から、人間は性交し続けてるんですから。
                このページ [tufs.ac.jp]の坂本美香さんの文章でも読んでみてください。

                > セミが泣き声でメスを誘うのとかと同じものじゃないかと思うのですけども。

                恋愛って、繁殖が目的なんですかね?

                > メスにとっては間違いなくそうなんじゃないかなと思います。

                人間のメスって、セミのメスと同じように単純な生き物なんでしょうか?
                親コメント
              • Ryo.F氏って、この手の精神や鬱関連の話になると
                やたらめったら噛みつきまくるけど、なんかトラウマでも?

                てゆーか、ここに何十件も反論する暇があるなら仕事しよーぜ。
                幸運にも夏休み中だってならもっと遊ぼーぜ。
              • > やたらめったら噛みつきまくるけど

                精神や鬱関連の話?そんなに噛み付いてませんよ。美味しくないもん(笑)。

                > 幸運にも夏休み中だってならもっと遊ぼーぜ。

                ここで十分遊んでます。余計なお世話です(笑)。

                あなたこそRyo.Fの意見を何十件も読んでる暇があるなら、
                ご自分の信念に従って遊びに行った方がいいんじゃない?
                親コメント
              • すげっ、10分で反応してる(笑)

                あなたの意見を選んで読んでるほど暇ではないが、
                ここだけで数十件書かれているだけに自然に目に入る。
                ただそれだけ。

                遊びになんか行けません、悲しいかなわたしゃ仕事中なもので。
                だから2件しか書
              • > すげっ、10分で反応してる(笑)

                IDで投稿してれば、別に大したことではないよ。
                返信があるとメッセージが来るから。
                ID持ってる?ID取るといろいろ便利だよ。

                でもまあ、見ず知らずの他人への興味をそんなに顕にするのは感心しないなあ。
                親コメント
            • by Anonymous Coward on 2005年08月26日 11時59分 (#788020)
              「オンリーワン思想」が「履き違えた個性偏重」のことを差しているのならそうだろうし、「個性重視思想」もそうでしょう。でもいきなり使われるとちと面食らいます。

              しかし、どういう観点を持ち込もうと人は自分を追い込むことができるんだよな、といやなことを思いました。自分で自分を許すのって意外と難しいというか。

              # これスラドだよね?
              親コメント
            • 結局のところ、ナンバーワンもオンリーワンも、
              市場取引というやりとりのなかで
              「(自分にとっての)かけがえのない自分という価値」と
              「(他人にとっての)交換可能な自分という価値」との間の
              落差を埋めようとする思想なんじゃないかな。
              効率が良いかどうかはともかく。
              --
              # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
              親コメント
            • by uwi (19430) on 2005年08月26日 13時04分 (#788086) 日記
              他人と自分を比較しないってのがオンリーワンの意味だと思うけど、その孤独に耐えられるほどヒトが強ければそんなこと考える必要すらない。

              # 「ナンバーワンよりオンリーワン」ってよく聞くけど、オンリーワンってナンバーワンだよね。(ナンバーツーがいないだけ)
              親コメント
              • by Anonymous Coward
                ># 「ナンバーワンよりオンリーワン」ってよく聞くけど、オンリーワンってナンバーワンだよね。(ナンバーツーがいないだけ)

                ギネスブックのことですね(ぉ

                #スコア上げたくないのでAC

            • そして、その歌を歌っているのは「ナンバーワン」の者という事実。
            • 日本人はマトリックスのようにマザーコンピュータに管理された社会に暮らしてても、それが平和で幸せであるなら抜け出すような事はしないだろう。
              と、某誌で読みましたがナンバーワンでもオンリーワンでもある必要ってまったくないと言う事じゃないかと。

              /気が付かない内に監視も管理も高度化して、みんなが幸せならそれで良いのかも…?/
            • オンリーワン思想ってなんのこと? 歌だと「もともと特別なオンリーワン」とかいっちゃってるから、 何かにならなければならないとかいう思想なんてないと思うけど。
              • by Ryo.F (3896) on 2005年08月26日 14時08分 (#788139) 日記
                > 歌だと「もともと特別なオンリーワン」とかいっちゃってるから、

                それは僕も言っちゃってるから。

                > 何かにならなければならないとかいう思想なんてないと思うけど。

                歌を聴いて疑問を持たないような人なら、それでおっけー。
                そうでない人にとっては、そうでないんだよ。

                「特別」ってなにさ?「オンリー」って何故いえるのさ?
                「もともと」って本当なの?
                ナンバーワンにならなくていいってのは良いとしましょう。
                ナンバー42,385,921あたりでも全然よくって、
                オンリーワンですらある必要がない、と説明すれば、
                そんな胡乱な理屈を捏ねる必要はないし、
                上のような疑問も生まれようが無い。
                親コメント
              • 正直、一般人がナンバーワンだのオンリーワンだの言ったって
                精神的負担になるだけ。
                平均よりちょっと得意な分野があって、それで飯が食えるなら
                それでいいじゃないですか。

                うーん、でもこれ
          • by Anonymous Coward on 2005年08月26日 13時25分 (#788111)
            心の病に対するネットの影響って、しっかり研究すべき
            トピックな気がする。

            以前、とある掲示板で自分がうつ病であることを公言して
            いらっしゃる方がいたんですが、ある時掲示板で激しい議
            論に巻き込まれて以来、言動がどんどんおかしくなって行
            きました。「あ、これは悪化してるな」というのが素人目
            にもわかるくらい。言動がおかしくなるおかげで、反論も
            きついものが増えて行き、そうするとより言動がおかしく
            なる、こうなるともう負のスパイラルです。

            結局その人は、「これ以上議論を続けるとあたなの心にも
            よくない」という忠告を受け入れて、その掲示板への書き
            込みは止められたのですが、少なくともネット上での議論
            はその人の病にいい影響を及ぼさなかったわけですね。

            特定の心の病と、ネット特有のフレーミングしやすい議論
            環境って、すごく食い合わせが悪いんじゃないかしら。
            親コメント
        • Re:死にたくて死ぬか? (スコア:2, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2005年08月26日 9時05分 (#787879)
          お金=幸せではないけれど、少なくともお金があれば防げる不幸というのはある。
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        • 投稿者名が「hatarake」に見えちゃったよorz
          親コメント
        • (#787853)のどこをどう見ればお金という話が出てくるんだろうねぇ。
          あなたの心が映ってるだけだと思うな。

            #そして、おまえも自分がどれほど恵まれているのか理解できてない口だな
        • お金以外にも充分恵まれた社会だと思うが...。
          貴方がお金以外の何かが手に入れられなくて精神的に困窮しているとして、
          それは社会が貴方に支給しなきゃいけないものなの?
          具体的には何?

海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs

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