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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
フラッシュまで収録中止? (スコア:3, 興味深い)
まとめて放り出すという判断かな? 当然、収録だけ続けても騒ぐ人はいるだろうから、全てという判断もある意味妥当だけど。
でもこういう対応は、企業のトップレベルの嫌気が差したという感情を表しているようで、あまりよい事態とは思えない。
#前にルーターにGPLのものを使った時のように、その企業に問題があるとしてもだ。
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:3, すばらしい洞察)
匿名である、姿が見えないということを逆手にとって、悪いイメージを与えることで、対比として自己を被害者にする。
殺人予告が出たのはAvexにとってひとつのチャンスでしたが、それに駄目押しを加えるということでしょう。
2chは良い意味でも悪い意味でも日本人そのものです。
多くの人の中に埋没してしまうことを好むのは、昔から言われる日本人の特徴です。
その特徴を2000年以上前、一言であわらしたのが「倭」であるという説があるぐらいです。
本当は、単に匿名で人が沢山集まったという以上でも以下でもない。
今回Avexがやったことは、違法ではないにせよ、拾ったものを洗って売るという感じのいいかげんな行動でした。
それをごまかすために、誰かを悪者にする必要があったということなのでしょう。
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:1, フレームのもと)
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:1)
こういうのが続けば、触っちゃいけないリストに入り、
微妙な温度差のまま並存していくようになるんでしょう。
日本にそういう例って多いよね(どこの国でも同じだと思いますけど)
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0, 興味深い)
今回Avexが「のまねこ」を作ったのは、多分、社内的な話だったと思うんです。
社内で企画を通すのに、モナーじゃ著作権が心配だからというのでやっちゃった。
2chへの害意や対外イメージは全く考えてなくて、とにかく企画を通すための行動だったんじゃないか。
批判されるなんて考えてなかったから、あんな、間の抜けた対応をしちゃった。
先にそのへんを考えていれば、いくらでもやりようがあったのにね。
目に見えるようじゃありませんか?
今回の企画をした人や上司たちが
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:1)
外からの行動(信憑性の低い殺人予告)には過敏に反応するってのが、
Avexのもつ甘チャン体質と思えますね。
ただ、その誘いにまんまと乗る形になった「ヌッコロス」発言、
ネット上ではどこまでも声が届くんだと言う事を忘れた(考慮しない)部分で、
炎上するblogのパターンと似てるかも。
いくら実現可能性が低かろうと人命が失われる場合がある『殺人予告』には敏感なんだけど、
自分の利害が発生しない、公共財の侵害に対しては「人命に関わらんだろう」という理由で
ないがしろにする、という世間の風潮とも言えるでしょうけど。
実際のところ、本気で殺されるとでも思ってるんだろうか…
---- 何ぃ!ザシャー
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:1, 興味深い)
>に、外からの行動(信憑性の低い殺人予告)には過敏に反
>応するってのが、
2chのことかと思ったので、次にAvexが出てちょっと意表を突かれました。
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:1)
そういうお間抜けさんだったんだ。
わたしゃまた「盛り上がってるのを邪魔してやれ」的な
アプローチでやった計算ありの愉快犯だと思ってましたわ。
こんなときになんてこと書くんだ、と悔しがる住民たちを見て
ほくそえむ犯人。
ちょっと勘ぐりすぎ?
閾値は 0 で
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:1)
確かに、2ch「にも」当てはまるよね(^^;
ただ2ch(そもそも2chの総意なんてのはほぼアリエナイけど)が提訴することはないだろうし、提訴しても個人または連名でだろうし。
---- 何ぃ!ザシャー
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
「~の総意なんてモンは無い」
という話で集団の責任を逃れるってのは結構ズルいよな。
まぁ俺もそんな集団の一部なので責任を追及されると困るし、
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
商標を誰に取られるか判らない状態で自社の製品に入れるのは訴訟されるリスクが・・
一連のエイベックスの行動にはなんら問題は無いと思います。
「のま猫」作者の声をエイベックスが肩代わりしなければ見え方も違ったんだろうなぁ
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:1)
某所の人達は、フラッシュを入れたCDを出した事に怒ってる
わけじゃないですよね?
明らかに既存のキャラのパクリなのに、オリジナルであると
言い張って商標を取ったところが問題なんですよね?
↑ココまで事実
↓ココから想像
フラッシュの作者は、当初これを「売る」つもりは無く、
きわめてプライベートな感覚で2次創作してたと思います。
そこにZENが一般的なキャラクタービジネスの手法をそのまんま
使って、商標を取ってしまった。
そうすると口裏を合わせないといけないから、フラッシュ作者も
オリジナルと言い張るしかなくなってしまった。
正直に「既存キャラです」と言って売れば、グッズの売上がavexに
入ったとしても、某所の住民は怒らなかったのではないかと思います。
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
「これは2chのネタから始まった」
ということにほんの少し触れておくだけで、むしろ2chは味方に回ったでしょう。
Avexが何も考えてなかった証拠でもあると思います。
なにしろ、もっとも購入してくれる可能性が高い集団を軽視して怒らせたのですから。
マーケティングの観点から見ても、これ以上の愚かな行動はありません。
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0, 荒らし)
誰かにとって、avexを悪者にする必要がにあったということなんですか?
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
たしかにそのような事件も存在していますが、それは日本国すべてと比較して何の違いもありません。
”ちくしょー、ぶっころす”という言葉がこの日本でどれだけ発せられているか。
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
繰り返しになりますが、犯罪を予告する書き込みをして捕まる人が何人もいて、
実際に予告通りの犯罪をした人もいるような掲示板ですので、
そういう掲示板で、「ぶっ殺す」という書き込みがあるのは深刻な事態と受け止められます。
また、「ちくしょー、ぶっころす」という発言がそんなに日本でありふれているほど発せられているかは疑問ですし、
そのような発言す
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
内容が荒すぎますね。
確かにその言葉に関連する事で犯罪になる可能性は有るが、せいぜい可能性で語るレベルの話です。
さらに、2chでの経緯も、「ちくしょー、ぶっころす」という言葉だけのことではないし。
> 繰り返しになりますが、犯罪を予告する書き込みをして捕まる人が何人もいて、
何人中何人ですか?
> 実際に予告通りの犯罪をした人もいるような掲示板ですので、
日本人全体と2ch全体でどの程度違いが有りますか?
> そういう掲示板で、「ぶっ殺す」という書き込みがあるの
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
あ な た が 正 義 と 信 じ る こ と を 、 他 の 人 も 正 義 と 信 じ な く て は い け な い の ?
思想の押し付けはそれ自体が悪であるということを、まず貴方は知るべきです。
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
avexをパクリ企業だと糾弾している人たちの事ですか?
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
日本で暮らしたいなら日本の法を正義と認める必要があります。
# もひとつ上で挙げられた例が、実際に「犯罪」と認定されるか
# どうかは状況による気がしますが
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
>日本で暮らしたいなら日本の法を正義と認める必要があります。
はいはい、笑えますね。
法律というものが何もわかっていないのはよく分かります。
#法律を無視するやつも問題だが、こういう間違った神聖化する人も問題だよね。
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
なので、存在できると言う事なのでしょう。
>日本で暮らしたいなら日本の法を正義と認める必要があります。
という話をしているのですから、フランスの話を持ってくるのはお門違いだと思いますが。
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
この 807445 の発言に恐怖しました。
じゃ自作自演? (スコア:0)
Re:じゃ自作自演? (スコア:0)
#怖いのでAC
Re:じゃ自作自演? (スコア:0)
殺人予告(あるいは放火予告)をして,いちばん損するのは誰かを考えたとき,それはavexより,むしろ2ch住人の方でしょうね。
avexをいじめたいと思っている2chサイドの足を引っ張るだけですから,2ch住人には殺人予告をする動機がありません。それより
Re:じゃ自作自演? (スコア:0)
Re:じゃ自作自演? (スコア:0)
Re:じゃ自作自演? (スコア:0)
「【のまネコ】2chでのエイベックスへの犯罪予告、
2件目はavex社のグループ会社の会員回線(USEN)を使用と判明」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128403399/
> http://2ch.net/nomatako/ [2ch.net]
>
> 人の生命を脅かす行為は当然許されるべきものでは
Re:じゃ自作自演? (スコア:0)
【のまネコ】ひろゆき氏「殺害予告、1件はavexグループ会社の会員回線から」…新事実発表★5 [2ch.net]
Re:フラッシュまで収録中止? (スコア:0)
そうなる前に2chとの関わり合いを断とうとするのがまともな企業経営者というもの. ねちねち2chネラーに付きまとわれるようなリリースを何度も出すのは馬鹿としか言いようが無い.