パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

「のまネコ」図形商標の登録を取り下げ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    こっちは作者と合意あるし、楽曲はもともと自分たちのものだから問題ないように思うのだが。
    まとめて放り出すという判断かな? 当然、収録だけ続けても騒ぐ人はいるだろうから、全てという判断もある意味妥当だけど。
    • by Anonymous Coward on 2005年10月01日 10時53分 (#807057)
      一般の購入者に損をさせることで、2chを悪者にする戦略の一環です。

      匿名である、姿が見えないということを逆手にとって、悪いイメージを与えることで、対比として自己を被害者にする。
      殺人予告が出たのはAvexにとってひとつのチャンスでしたが、それに駄目押しを加えるということでしょう。

      2chは良い意味でも悪い意味でも日本人そのものです。
      多くの人の中に埋没してしまうことを好むのは、昔から言われる日本人の特徴です。
      その特徴を2000年以上前、一言であわらしたのが「倭」であるという説があるぐらいです。
      本当は、単に匿名で人が沢山集まったという以上でも以下でもない。

      今回Avexがやったことは、違法ではないにせよ、拾ったものを洗って売るという感じのいいかげんな行動でした。
      それをごまかすために、誰かを悪者にする必要があったということなのでしょう。
      親コメント
      • by vn (10720) on 2005年10月01日 11時10分 (#807064) 日記
        しょせん、烏合の衆が企業と喧嘩しても勝ち目がないってことか。
        親コメント
        • 勝てないまでも引き分けに持ち込めそうなわけだし
          こういうのが続けば、触っちゃいけないリストに入り、
          微妙な温度差のまま並存していくようになるんでしょう。

          日本にそういう例って多いよね(どこの国でも同じだと思いますけど)
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            そうなっていくのが匿名コミュニティの生き残る道なのかもしれませんね。

            今回Avexが「のまねこ」を作ったのは、多分、社内的な話だったと思うんです。
            社内で企画を通すのに、モナーじゃ著作権が心配だからというのでやっちゃった。
            2chへの害意や対外イメージは全く考えてなくて、とにかく企画を通すための行動だったんじゃないか。
            批判されるなんて考えてなかったから、あんな、間の抜けた対応をしちゃった。
            先にそのへんを考えていれば、いくらでもやりようがあったのにね。

            目に見えるようじゃありませんか?
            今回の企画をした人や上司たちが
            • 自社内部の行動(後先考えずにお茶を濁す)には甘いくせに、
              外からの行動(信憑性の低い殺人予告)には過敏に反応するってのが、
              Avexのもつ甘チャン体質と思えますね。
              ただ、その誘いにまんまと乗る形になった「ヌッコロス」発言、
              ネット上ではどこまでも声が届くんだと言う事を忘れた(考慮しない)部分で、
              炎上するblogのパターンと似てるかも。

              いくら実現可能性が低かろうと人命が失われる場合がある『殺人予告』には敏感なんだけど、
              自分の利害が発生しない、公共財の侵害に対しては「人命に関わらんだろう」という理由で
              ないがしろにする、という世間の風潮とも言えるでしょうけど。

              実際のところ、本気で殺されるとでも思ってるんだろうか…
              --
              ---- 何ぃ!ザシャー
              親コメント
              • by Anonymous Coward on 2005年10月01日 15時53分 (#807176)
                >自社内部の行動(後先考えずにお茶を濁す)には甘いくせ
                >に、外からの行動(信憑性の低い殺人予告)には過敏に反
                >応するってのが、

                2chのことかと思ったので、次にAvexが出てちょっと意表を突かれました。
                親コメント
              • >ただ、その誘いにまんまと乗る形になった「ヌッコロス」発言

                そういうお間抜けさんだったんだ。
                わたしゃまた「盛り上がってるのを邪魔してやれ」的な
                アプローチでやった計算ありの愉快犯だと思ってましたわ。

                こんなときになんてこと書くんだ、と悔しがる住民たちを見て
                ほくそえむ犯人。

                ちょっと勘ぐりすぎ?
                --
                閾値は 0 で
                親コメント
              • >2chのことかと思ったので、次にAvexが出てちょっと意表を突かれました。

                確かに、2ch「にも」当てはまるよね(^^;
                ただ2ch(そもそも2chの総意なんてのはほぼアリエナイけど)が提訴することはないだろうし、提訴しても個人または連名でだろうし。
                --
                ---- 何ぃ!ザシャー
                親コメント
              • 集団で数に任せて圧力をかけつつ、責任を追及されると
                「~の総意なんてモンは無い」
                という話で集団の責任を逃れるってのは結構ズルいよな。

                まぁ俺もそんな集団の一部なので責任を追及されると困るし、
      • んじゃぁ、誰に断れば、問題なくフラッシュを入れることが出来たのでしょう?(笑
        商標を誰に取られるか判らない状態で自社の製品に入れるのは訴訟されるリスクが・・

        一連のエイベックスの行動にはなんら問題は無いと思います。
        「のま猫」作者の声をエイベックスが肩代わりしなければ見え方も違ったんだろうなぁ
        • by GG (21918) on 2005年10月01日 18時06分 (#807213)
          えーと。
          某所の人達は、フラッシュを入れたCDを出した事に怒ってる
          わけじゃないですよね?

          明らかに既存のキャラのパクリなのに、オリジナルであると
          言い張って商標を取ったところが問題なんですよね?

          ↑ココまで事実

          ↓ココから想像

          フラッシュの作者は、当初これを「売る」つもりは無く、
          きわめてプライベートな感覚で2次創作してたと思います。
          そこにZENが一般的なキャラクタービジネスの手法をそのまんま
          使って、商標を取ってしまった。
          そうすると口裏を合わせないといけないから、フラッシュ作者も
          オリジナルと言い張るしかなくなってしまった。

          正直に「既存キャラです」と言って売れば、グッズの売上がavexに
          入ったとしても、某所の住民は怒らなかったのではないかと思います。
          親コメント
          • ですよね~。

            「これは2chのネタから始まった」
            ということにほんの少し触れておくだけで、むしろ2chは味方に回ったでしょう。

            Avexが何も考えてなかった証拠でもあると思います。
            なにしろ、もっとも購入してくれる可能性が高い集団を軽視して怒らせたのですから。
            マーケティングの観点から見ても、これ以上の愚かな行動はありません。
      • by Anonymous Coward
        17歳のバスジャック犯が犯行予告をしたり、犯罪の予告をして捕まる人が出るような掲示板なので、今回の殺害予告は深刻に受け止められて当然なのですが。

        誰かにとって、avexを悪者にする必要がにあったということなんですか?
        • 「人が多く集まった場所」でしかないと申し上げたとおりです。

          たしかにそのような事件も存在していますが、それは日本国すべてと比較して何の違いもありません。
          ”ちくしょー、ぶっころす”という言葉がこの日本でどれだけ発せられているか。
          • まず、「ちくしょー、ぶっころす」という言葉を「人が多く集まった場所」で口にするのは犯罪です。
            繰り返しになりますが、犯罪を予告する書き込みをして捕まる人が何人もいて、
            実際に予告通りの犯罪をした人もいるような掲示板ですので、
            そういう掲示板で、「ぶっ殺す」という書き込みがあるのは深刻な事態と受け止められます。

            また、「ちくしょー、ぶっころす」という発言がそんなに日本でありふれているほど発せられているかは疑問ですし、
            そのような発言す
            • >まず、「ちくしょー、ぶっころす」という言葉を「人が多く集まった場所」で口にするのは犯罪です。

              内容が荒すぎますね。

              確かにその言葉に関連する事で犯罪になる可能性は有るが、せいぜい可能性で語るレベルの話です。
              さらに、2chでの経緯も、「ちくしょー、ぶっころす」という言葉だけのことではないし。

              > 繰り返しになりますが、犯罪を予告する書き込みをして捕まる人が何人もいて、

              何人中何人ですか?

              > 実際に予告通りの犯罪をした人もいるような掲示板ですので、

              日本人全体と2ch全体でどの程度違いが有りますか?

              > そういう掲示板で、「ぶっ殺す」という書き込みがあるの
            • あ な た は 何 様 な の ?

              あ な た が 正 義 と 信 じ る こ と を 、 他 の 人 も 正 義 と 信 じ な く て は い け な い の ?

              思想の押し付けはそれ自体が悪であるということを、まず貴方は知るべきです。
              • 誰が自分を正義だと言ってるんですか?
                avexをパクリ企業だと糾弾している人たちの事ですか?
              • 法が正義です。
                日本で暮らしたいなら日本の法を正義と認める必要があります。
                # もひとつ上で挙げられた例が、実際に「犯罪」と認定されるか
                # どうかは状況による気がしますが
              • 自覚すらなかったのか。
              • > 法が正義です。
                >日本で暮らしたいなら日本の法を正義と認める必要があります。

                はいはい、笑えますね。
                法律というものが何もわかっていないのはよく分かります。
                #法律を無視するやつも問題だが、こういう間違った神聖化する人も問題だよね。
              • その場合、法に基づいた革命権のあるフランスには正義は存在できないと言うことでしょうか?
              • >法が正義です。

                なので、存在できると言う事なのでしょう。

                >日本で暮らしたいなら日本の法を正義と認める必要があります。

                という話をしているのですから、フランスの話を持ってくるのはお門違いだと思いますが。
            • (#807445) > まず、「**********」という言葉を「人が多く集まった場所」で口にする

              この 807445 の発言に恐怖しました。
      • by Anonymous Coward
        となってくると、殺人予告はAvexの自作自演という線もありえるのか。

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

処理中...