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ピアリングの説明が「経路情報を交換するもの」なの?変だよ。
無償でパケットを通す(交換する)契約がピアで有償がトランジットだろ。 フルルートか否かは別の問題だし、どの様に繋がっているかを知るために経路情報を交換するだけだろ。
インターネットの接続図で、フルルートでのピアで交換し合っている中心のISPをtier1と言って、そのtier1に金払って(トランジット)をしているのがtier2。
自分宛と自分の傘下宛のパケットも受け入れないんじゃないよね。フルルートを拒否しただけだろ? 他のtier1宛(傘下を含む)の中継を認めないだけのはず。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
ピアが経路情報を交換するもの? (スコア:2, 参考になる)
ピアリングの説明が「経路情報を交換するもの」なの?変だよ。
無償でパケットを通す(交換する)契約がピアで有償がトランジットだろ。
フルルートか否かは別の問題だし、どの様に繋がっているかを知るために経路情報を交換するだけだろ。
で、単に「ただじゃパケット通してやらん」ってだけ。
インターネットの接続図で、フルルートでのピアで交換し合っている中心のISPをtier1と言って、そのtier1に金払って(トランジット)をしているのがtier2。
tier3は同様にtier2に金払って接続して貰っている関係。
tier1の傘下にtier2とかが入っているようなもの(当然、複数の傘下に入れる)。
あと、自分が送信するトラフィックが多いと大手扱いされるが、逆に相手の傘下のISP以外向けのパケットが多いと嫌がられる。
例えば、tier1同士の繋がりが1,2,3の3つのISPが三角形の様に繋がっていて規模は一緒だとする(IXでの交換じゃない例)。
この場合は、送信と受信はほぼ一緒なので、無償での対等交換(ピア)でも不満は出ない。
回線の維持費も折半で、何の不都合も無い。
しかし、何かが原因で1-2-3の様になった場合、2は1(や3)のパケットが多くなったことに不満が出る。回線維持費も折半だと2は1や3の2倍掛かる。
IXやプライベートピアで他とも接続して、「うち経由するのを減らせ」と言い。
それでも1-3を繋がずにいれば、2は1からの自分のところの傘下のISP以外のパケットは受け取らなくなる。
それが今回の問題だろ。
2は1が送信する3宛のまで受け入れる必要はないよな。
tier1同士は1箇所のtier1としか繋がないISPもいれば、複数のtier1と繋いでいるISPもいる。複数繋いでいるところは他のtier1への中継に使われるので、中継する量が多ければ不満が出て当然。
自分宛と自分の傘下宛のパケットも受け入れないんじゃないよね。フルルートを拒否しただけだろ?
他のtier1宛(傘下を含む)の中継を認めないだけのはず。
Re:ピアが経路情報を交換するもの? (スコア:1, 参考になる)
ネットワークの相互接続で主要な作業は経路情報の交換で、結果としてトラヒックが交換されています。
違います。ピアかトランジットかは有償無償に関わりません。
ある接続点を考えましょう。
そこで自身の経路と傘下の経路をお互いに交換するのがピアです。
つまり、結果としてお互いの顧客同士の通信だけがそこを経由します。
そこで相手にフルルートを広報し、相手から広報された経路を他ASに再広報するのがトランジットを提供するってことです。
つまり、インターネットへの接続性を提供するわけで、インターネット全体とその相手との通信がそこを通過する可能性があります。
無償ピアも有償ピアもありますし、ほとんどの場合トランジットは 有償ですが、まれに無償トランジットなんてのもあります。
違います。基本的にtier1はお互いに自身と傘下の経路のみを交換しています。
広義では、どこからもトランジットを購入せず、他の組織と顧客経路を交換するだけでインターネットへの接続性を確保しているのがtier1です。
そのtier1からトランジットを提供してもらっているのがtier2です。
違います。今回Level(3)とCogentはdepeerによって経路を失い、お互いに自分宛および自分の傘下宛のトラヒックを交換しなくなりました。
Re:ピアが経路情報を交換するもの? (スコア:1)
>ネットワークの相互接続で主要な作業は経路情報の交換で、結果としてトラヒックが交換されています。
少なくてもタレコミにある解説先には「など」がつけてある。一々それを外す理由があるのですか?
トラフィック交換は結果ではなく目的で、その手段として経路情報の交換があると俺は思うけど。
経路情報の交換はするけど、常にフィルターでパケットが破棄されても「ピアリングされている」と言えるし、数Mbpsでピアリングしている様な表現はありえない事になりそうだけど....
「主要な作業」ってのも、作業をする事が目的ではないよね。接続形態の話じゃなく機器の設定とかの作業の話を聞いているように感じる。
>そこで相手にフルルートを広報し、相手から広報された経路を他ASに再広報するのがトランジットを提供するってことです。
>つまり、インターネットへの接続性を提供するわけで、インターネット全体とその相手との通信がそこを通過する可能性があります。
(中略)
>違います。基本的にtier1はお互いに自身と傘下の経路のみを交換しています。
>広義では、どこからもトランジットを購入せず、他の組織と顧客経路を交換するだけでインターネットへの接続性を確保しているのがtier1です。
(中略)
>違います。今回Level(3)とCogentはdepeerによって経路を失い、お互いに自分宛および自分の傘下宛のトラヒックを交換しなくなりました。
という主張だと、Level3とCogentの今回の事件で「他の組織と顧客経路を交換するだけでインターネットへの接続性を確保」出来なくなったので、双方はtier1ではなくなった。と言う結果になる訳?
「インターネットへの接続性」が具体的に何を指すのかよく分からんのですけど....
あと、経路の交換はBGPの話だろうって事は分かるけど、ピアとトランジットはBGPとかの話ではなく契約等の話であってもピアとトランジットはそうなの?
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020430_2_a101.pdf
の様な話は嘘ってこと?
tier1のISP集団が4:6の割合で分裂した際や1:9の割合で分裂し接続性が切れた場合は当然どちらもtier1では無くなるよね?
1:99でも当然どちらも無くなるよね?
1:999でも、1:9999でも、1:99999の割合でも、全てのtier1のISPはtier1ではいられないよね?
その際、当然tier2のISPもtier2でいられないよね?
それと、「お互いに交換しなくなった」のは直接の交換だけを指すの?
もうひとつ、トランジット契約とはフルルート広報のみであり、トラフィックはフィルターしパケットを破棄しても構わない契約と言う解釈で良いのかな?
貴方は接続形態ではなくBGPの話をしている様な気がしてならない。
貴方の主張ではトランジットやピアリングとは、帯域は一切関係無い経路情報交換のみを指す様なニュアンスに聞こえる。
今回の事件の原因は、「お前のトラフィックでかくなり過ぎ、金払え」って話でしょ。
自分宛のパケットも受け取らないメリットってあるの?
Re:ピアが経路情報を交換するもの? (スコア:1)
ついで、もう一個突っ込み。
IX経由に限定しているのって、パブリックピアリングじゃないの?
プライベートピアリングはピアリングにあらず?
ついでに、
今回の事件って、経路情報の削除をしただけでフィルターで弾いたりはしていないの?
それなのに、別経路に切り替わらずに繋がらなくなったのは何故?
経路が一つしかなかったから?それともルーターの生存確認が頻度が低く、経路情報の削除連絡も無かったので切れたままだったの?
http://wordpress.rauru-block.org/index.php/625
を読むとtier1同士は迂回路を持つことをしないのが当然の様に述べているように感じるけど、そうなの?
フルルートでの交換したり他のtier1の傘下にも入れてもらっておいて、冗長化しているものと思ってた。
無料でしてくれなくても、予備回線として他からトランジット買っておいて、MULTI_EXIT_DISCの値大きくしておくものと思ってた。
いつもはルーターを死んだ振りさせておいても良いよね?
傘下に入れてやる方は中継に使われるのを嫌うのならば、フィルターで殺しても良いし。
ロードバランサーみたいなにトラフィックが帯域を越えた時にはトランジットの迂回路にも流すとかしているのかと思ってたよ。
アメリカではtier1直結のレンタルサーバーが好まれるって話昔聞いたことあるけど、冗長化されていないのであれば、tier2で複数のtier1に接続してある方が良さそうな気がする。
複数のISPに接続していればtier1の方が良いって感じなのかな?
今回の事件も俺は中継嫌がったのかと思ってたけど、単に自分宛のパケットですら受け取らない自分宛パケットについてのコストのなすり合いだったのかな?
Re:ピアが経路情報を交換するもの? (スコア:0)
こいつ、有名な馬鹿です。相手にしない方がいいですよ。
googleで"ちゃんばば"をキーワードに検索してみて下さい。
40前の無職で頭や精神を病んでいます。
せめてネット上でのコミュニケーションを求めて
理解力が乏しい頭でweb上をめぐって興味の出た分野の話題を適当になめて、
質問や論議をあちこちで書き込み、荒らしています。
当然そのつど受ける技術的なつっこみに対しては、
自分のミスや非を認めるという事がなく
「○○という可能性もあるのでは?そうした点を考慮しないあなたの方こそ軽率なのでは?」
などと返して来ます。
そのくせ、自分の間違った理解を、あ
Re:ピアが経路情報を交換するもの? (スコア:1)
こちらの指摘に対して、全くご理解いただけないようなので、どんな人なのだろうと思っていたところでした。
以後、スルーさせていただきます
# あぁ、仕事でなくてよかった