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テロ対策に駅改札口で顔画像自動照合実験」記事へのコメント

  • 左巻きのやつって (スコア:-1, フレームのもと)

    by Anonymous Coward on 2005年10月16日 19時12分 (#814980)
    プライバシーにうるさいね。
    テロリストの爆弾で挽肉になりたいのかw
    それとも地下鉄サリン事件を忘れちゃったとか?
    • by Anonymous Coward on 2005年10月16日 20時09分 (#815020)
      程度問題だろう。このシステムでどれくらい犯罪が防げるのか、
      ということと、失うプライバシーや誤認の可能性とかを天秤にかけて、
      どっちが大きいかで考えないと。

      誰だって、挽肉になりたいなんて思ってる奴はいない。だから、
      「挽肉になりたくなければ」という枕詞をつければ何でもまかりとおって
      しまうことになる。だけど、これって話のすり替えだろう?

      たとえば、挽肉になるのに比べれば、電車に乗るたびに毎回
      1時間ほど尋問にあうほうがましだと言える。でも、そうしたほうが
      いいと思う?

      親コメント
    • by NAT33 (17123) on 2005年10月16日 19時49分 (#815004)
      プライバシーは知らんけど、知らん内に誤って不審者リストに掲載されても良いのかい?

      #問題の本質はプライバシーじゃなかろ?
      親コメント
      • 警視庁の指名手配者だけでも千人以上居るってのに、
        そいつらを押しのけて不審者リスト入りするのは、
        普段からよほど不審な動きをしているのでしょうねぇ。

          #あなたならさもありなん
        • by Anonymous Coward on 2005年10月16日 20時33分 (#815047)
          世の中にはこういうこと [goo.ne.jp]もあるみたいだし、
          不審者入りするのはそんなに難しくはないんじゃないかな。
          親コメント
        • >そいつらを押しのけて不審者リスト入りするのは、
          >普段からよほど不審な動きをしているのでしょうねぇ。
          電子化されたシステムなんで、それを前提に「不審者」を監視するようになれば数は増えるでしょうに。
          あなたがスパムフィルタにスパム認定された普通メールみたいな扱いを受けても文句を言わないってんならいいけどさ。俺は嫌だ。
          • >あなたがスパムフィルタにスパム認定された普通メールみたいな扱いを受けても文句を言わないってんならいいけどさ。俺は嫌だ。

            地下鉄で神経ガス吸わされて死ぬよりよっぽどマシだと思う。
    • Re:左巻きのやつって (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2005年10月16日 20時17分 (#815031)
      自爆テロってのは不審でない人が自爆するところが恐いんです。
      自分が挽肉になった後でテロリストは不審者になるのですよ。
      親コメント
      • by aquila2664 (26677) on 2005年10月16日 20時40分 (#815054)
        NYの地下鉄では顔照合だけでなく、自爆テロ犯への対策として挙動不審者のチェックをしているそうな。具体的にどういう挙動をすると、ひっかるのかは明かしていません がね。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2005年10月16日 20時55分 (#815063)
          タレコミにある記事より。
          テロ対策に力を入れている米国では、ニューヨークの地下鉄などを運営する都市圏交通局が8月、駅などに監視カメラとセンサーを計4000台設置すると発表した。同じ場 所を不必要に歩き回るといった「不審な行動」をあらかじめコンピューターに登録し、該当する人物がカメラに映ったら、警報が鳴る仕組みと見られる。同様の装置は全米鉄 道旅客公社(アムトラック)の一部の駅などにも導入されている。
          待ち合わせにずいぶん早く来てしまったので手持ち無沙汰な状況とかだと、不審者にされてしまうかもしれない。
          親コメント
        • 犯行とともに死んでしまう『自爆テロ犯』の場合、データベースに登録したときには、既にあの世に逝ってるから、事前のデータベースによるあぶり出しより、挙動不審者の あぶり出しのほうが効果ありますね。
          そうなると一時的に域内にいる全ての人間の顔をメモリーして一定時間内の行動をトレースすることになりますねぇ。そんな高性能なシステムは作れるのかしら・・。
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          それを知ってる奴があやしい!
    • RFIDを体内に仕込まれても同じ事言える?
      • by Anonymous Coward on 2005年10月16日 20時06分 (#815019)
        凶悪な犯罪者にRFIDを埋め込めばいいでしょう。 なぜ、一般人に埋め込む必要があるのか疑問。
        親コメント
        • by NAT33 (17123) on 2005年10月16日 20時09分 (#815021)
          要するに受刑者に仕込めと?

          出所後も監視は続くわけだが、彼らの人権は?
          親コメント
          • 出所後も保護観察にされる人ってそんな珍しいもんでもないでしょ。
          • 犯罪者の人権?
            少なくとも性犯罪者の再犯率を考えれば
            一定の制限があってしかるべきだ。

            • by 1024 (15403) on 2005年10月16日 21時59分 (#815113)
              顔認証システム云々という話からは外れますが、 「性犯罪者の再犯率」という言葉に脊髄反射。

              "性犯罪者 再犯率"でググって [google.co.jp]みてください。
              どうやら、「性犯罪歴を持つ者は高い確率で再び性犯罪を犯す」という統計情報は無いようですよ。

              勿論、犯罪者の人権/社会保障の制限の要否/是非の議論は別に必要ですが、前提の情報に錯誤の可能性が見られましたので。
              大きなお世話&オフトピ失礼しました。

              親コメント
              • >どうやら、「性犯罪歴を持つ者は高い確率で再び性犯罪を犯す」という統計情報は無いようですよ。

                強姦を犯した成人が強姦を繰り返した割合は8.9%、同様に強制わいせつでは11.5%。 [toonippo.co.jp]てのがあるけど、これって高い確率じゃないの?
                具体的な数字はないけど、世間全体で強姦やら強制わいせつやらで捕まる人が一割もいるとは思えんのだけど。
              • by 1024 (15403) on 2005年10月16日 23時26分 (#815162)
                リプライありがとうございます。

                > これって高い確率じゃないの?

                ご紹介いただいた記事では「刑法犯全体の再犯率35.6%」と記述されていますので、「強姦→強姦」「強制わいせつ→強制わいせつ」という再犯率は再犯率全体に比べれ ば低い(!)、ということになりますよね。
                しかしながら、「強制わいせつ→強姦」のような「性犯罪→性犯罪」という統計情報こそが欲しいわけですから、この 8.9 や 11.5 という値は殆ど使い道を持たないものであると言えるでしょう。

                記事には「強姦(ごうかん)が49.6%、強制わいせつが41.1%に上り」という情報もありますが、前科がどういう犯罪であったのかが分かりませんので、「性犯罪者 は再び性犯罪を犯す」という仮説の裏付けにはなりません。「性犯罪者には前科者が比較的多い」ということは言えるでしょうけれども。
                結局、「現時点で『性犯罪者の再犯率は低い』などとは決して言えないものの『高い』とも言えない」ということです。

                なお、再犯率は「摘発された者が、初犯者か前科者か」を表すものですから、「世間全体で〜捕まる人」とは比べることができません。

                当然ながら、性犯罪に寛容になろうなどとは露ほども思っていません。
                記事は「警察として性犯罪者の再犯の実態を把握しきれているとはいえず、警察庁が統計のあり方を見直している。」とまとめていますが、警察には早期に有意な統計情報を 作成/公表してもらいたいものです。

                親コメント
              • で、このうんちくを性犯罪の被害者に説明できる?
              • 説明できなかったら何か問題でも?
              • Google でちょっと見たところでは、 子ども対象・暴力的性犯罪の再犯防止対策について(PDF) [npa.go.jp] という文書もあるみたいですよ。
              • 「被害者に説明できるか」という議論をするなら、
                死刑にしてしまわない理由を説明できますか?

                だからといって性犯罪者は死刑にしてしまうのが良い、
                という結論になりますか?

                「性犯罪」の代わりに「殺人」や「強盗」や「ストーキング」など
                あなたの好きな犯罪をあてはめてもいいですよ。

              • by 1024 (15403) on 2005年10月17日 12時28分 (#815473)
                リプライありがとうございます。

                > 性犯罪者の再犯を性犯罪に絞る理由はなんですか?

                同種の犯罪の再犯率を調べることは、その犯罪に対する有効な予防策を打ち立てる一助となるかも知れないから、です。

                今回性犯罪についてのみ言及しているのは、 親コメント 815052 [srad.jp] が性犯罪の再犯率に言及され、 コメント 815129 [srad.jp] も性犯罪にフォーカスされていたため、という「話の流れ」によるものとご理解ください。
                性犯罪もそうでない犯罪も、許容してはならないし、できうる限り予防しなければならないもの、と認識しています。

                また、
                > 狭い定義を持ち出して事象を歪曲しよう
                という意図は全くありません。
                単純に、「有効に使える統計情報が欲しい」「解釈するならば正確に解釈したい」という思いを強く持っているだけのことです。

                親コメント
          • 出所したら取り出せば?
            • by RX-178 (2626) on 2005年10月17日 11時30分 (#815432)
              >出所したら取り出せば?
              それじゃ、刑務所内での動きが分かるだけで
              出所時に外すは意味がないと思いますけど。
              それを言うならば、ウン年たったらはずしに来い、でしょ
              893医師が勝手に取り外しちゃうんだろうけど
              親コメント
          • 凶悪犯罪者の人権より一般人の安全です
          • 人権?
            犯罪を犯しておきながら何いってんの?
            法を犯しておきながら、法に守ってくれって?
            • Re:左巻きのやつって (スコア:1, すばらしい洞察)

              by Anonymous Coward on 2005年10月17日 1時22分 (#815244)
              犯罪歴がある者には人権は認めないべきだって?

              じゃあ、犯罪者はすべて終身刑か死刑にすべきってことかな。

              刑法も改正して、あらゆる犯罪について、終身刑か死刑とするようにしないと。

              そんなのひどいって?犯罪を犯しておきながら何いってんの?

              親コメント
            • しょうがないではないですか、だって「犯罪者にだって人権はある」って法で決まってるんだから。

              守らないとアナタも法律違反ですよ。
              親コメント
            • この [srad.jp]
              >少なくとも性犯罪者の再犯率を考えれば
              >一定の制限があってしかるべきだ。
              というあたりには聞くべきものはあるけど、

              >法を犯しておきながら、法に守ってくれって?
              受刑の意義 [moj.go.jp]を理解できないのは、犯罪者とあなたのことですね。
      • テロリスト怖いって話と、体内になんか埋め込まれるのヤダって話と、天秤に掛かるようなもんかな?
    • ったくこれだから右かぶれ厨は・・・

      #コソコソと匿名の臆病者として投稿
    • しょうがないんじゃない? だって「右巻きの人」は、歯止めがないんだもの。 行き着くところは「日本列島を監視カメラで埋め尽くしてしまえ」ってか?
      • しょうがないんじゃない?だって「左巻きの人」は、歯止めがないんだもの。行き着くところは「日本列島を朝鮮人と中国人とテロリストで埋め尽くしてしまえ」ってか?

あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー

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