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日本のIPv6ユーザは1000人以下」記事へのコメント

  • プロバイダと契約している人が800人で、
    そうではない人が沢山いるのでしょうか?
    --
    -- LightSpeed-J
    • 私も IPv6 のアドレス 80 bit 持っている口 (OCN IPv6 トンネルサービス [ntt.net]) なのですが、実際には有効利用していません。

      やっぱり、見てくれる人が少ないので、本格的に導入しようとは考えないのが理由ですね。もう少し IPv6 の住人が増えないと、IPv6 そのものも普及しないという悪循環状態かなと思います。(あとは、IPv6 のドメインを取るのがちょっと面倒っていう問題もある。BIND の問題もある

      • by Anonymous Coward
        > いづれにしても IPv4 の IP アドレス枯渇問題 はもうどしようも
        > ない状態なのでいづれ IPv6 へ移行することになると思いますが、

        それに反対するような記事を読んだのでリンクしてみる。
        (わたしにはよーわからんのよー)

        IPv6は本当に必要とされているか
        [zdnet.co.jp]
        • その記事を以前読んだことがあります。利用されていないアドレスが大半で、一部は NAT (+ Private Address) などで再利用されている状況はわかるんですけど、そろそろプロバイダなどに IP アドレスを自由に分配できなくなるのではないでしょうか(いろいろ探したが資料が見つからない)。> フォロー求む

          (使っていない IP アドレスがたくさんあることと、IP アドレスを新たに配るのとはまた違う話ですし。使っていない IP アドレスは回収とかするのかな、IPv6 へ移行できなかった場合の最終手段としては。)

          全体の数に比べると IP アドレスが固定であるサ

          • by Anonymous Coward on 2002年04月12日 22時34分 (#81550)
            使っていない IP アドレスは回収とかするのかな、IPv6 へ移行できなかった場合の最終手段としては。
            現実問題としてこれは不可能でしょう。
            旧class B単位のアドレスブロックで割り当てを受けた組織の中には、Firewallの内側にいて外部からのアクセスはまず不可能な端末にすらグローバルアドレスを振っているところも少なくありません。

            で、内部までグローバルアドレスでガチガチに固めた状態でさらにガチガチのネットワークを構築してしまっているため、リナンバリングするには相当期間業務を止めなければならなかったりします。NICに強権を与えでもしない限りとてもアドレス回収に応じてくれるとは思えませんし、アドレス枯渇の問題を解決する手段としてもお世辞にもスマートとは言えません。

            そういう組織相手に仕事していて、ネットワーク管理者にアドレスを申請したことがありますけど、外部からアクセスできないホストなのに当然のようにグローバルアドレスを与えてくるんですよね。かたや少ないアドレスブロックを細切れにして使っているのに、少ない資源を有効に使おうとしない無神経さに腹が立ちましたね。
            親コメント
            • 回収の実例 (スコア:2, 参考になる)

              by SteppingWind (2654) on 2002年04月13日 0時13分 (#81580)

              クラスBのグローバルアドレスを4つだか5つだか持っている(いた?)某国内メーカーの例ですが, 去年あたりに少なくとも社内ネットワークについてはグローバルアドレスからローカルアドレスへの移行を完了しました. ですから決して不可能とは言えません.

              大体, クラスBのアドレスを持っている組織なんていうと, NATやproxy, さらにはビット単位のネットワークマスクなんて技術の確立していない時期にネットワークを構築しているので, それを考慮せずに一方的に現在の技術の視点からだけ理不尽さを述べるのは考えが浅いと思います.

              親コメント
              • by Anonymous Coward
                今更聞いても答えてくれないかも知れないですが

                計画-->移行開始-->移行完了までどれくらい時間がかかりましたか?
                どれくらいネットワークが止まりましたか?
                どれくらい費用がかかりましたか?

                あと、苦労した点とか

                ただ「実例がある」と報告されるよ
              • by SteppingWind (2654) on 2002年04月15日 18時27分 (#82408)
                • 現場へのアナウンスから完了までが約2年ですね. その前の計画段階は分かりません.
                • 大体, ビル単位でグローバル→ローカルの移行が行われ, 一つのビルあたりでは切替えは土日で行いました
                • IPアドレスの設定は切替え後に各自が指定された物に変更(つまりそういうことができる職場です)
                • 他の地区・工場・関連会社での詳細は分かりません.

                ざっとまあ, こんな感じで. これ以上は飯のネタですし.

                元がIPアドレスの回収は事実上不可能というコメントに対して, 不可能では無いということを示した例に過ぎなかったので, 詳細は書きませんでした. またモデレートした人も, 移行自体ではなく, クラスレスネットワークが無かった時期のネットワーク構築が興味の対象だったのかもしれません.

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                #82371 AC です。

                > * 現場へのアナウンスから完了までが約2年ですね. その前の計画段階は分かりません.
                > * 大体, ビル単位でグローバル→ローカルの移行が行われ, 一つのビルあたりでは切替えは土日で行いました
                > * IPアドレスの設定は切替え後に各自が指定された物に変更(つまりそういうことができる職場です)
                > * 他の地区・工場・関連会社での詳細は分かりません.

                やはりというかすごい手間暇がかかってますね。
                また、「そういうことができる職場」ということで
                費用も軽減できていそうだし(笑)、
                現場の理解も得られやすそう(というか強権発動さ
            • 使っていない IP アドレスは回収とかするのかな、IPv6 へ移行できなかった場合の最終手段としては。
              現実問題としてこれは不可能でしょう。
              旧class B単位のアドレスブロックで割り当てを受けた組織の中には、Firewallの内側にいて外部からのアクセスはまず不可能な端末に
              すらグローバルアドレスを振っているところも少なくありません 。
              確かにそうですね。ただ、開放してもらう単位を、Class A や Class B を開放せよというのは難しいけれども、使っていない (Class A/B の一部ではない) Class C とか D 単位で開放することは可能でしょう。ISP などでは、ばらばらの IP アドレスでもかまわないわけですし。(もちろん使っている領域はそのままですよ。)

              とはいっても、おっしゃる通り実際実行するのは難しいですね。

              そういえば、IPv4 の後に 16bit アドレスを足してどうたらこうたらという技術がなかったでしたっけ?(ソースを紛失しました。)

              親コメント
              • by hkt (2602) on 2002年04月13日 3時15分 (#81620)
                > 確かにそうですね。ただ、開放してもらう単位を、Class A や Class B を
                > 開放せよというのは難しいけれども、使っていない (Class A/B の一部では
                > ない) Class C とか D 単位で開放することは可能でしょう。
                > ISP などでは、ばらばらの IP アドレスでもかまわないわけですし。
                > (もちろん使っている領域はそのままですよ。)

                  ルーティングテーブルが……という気もしますが、それ以前に既存組織のアクセス制御がクラスB前提になっていたりするので、一部でもISPに与えてしまうとISPのアドレスを昔の組織内アドレスと誤認識して、セキュリティ問題が発生したりするのですよね。
                  そういうわけで返却は難しいかも知れません。
                親コメント
              • ああ、なるほど...。現状はそうなってるんですね。参考になりました。ありがとうございます。

                同じようなことが IPv6 にもいえるかも。 > ルーティング

                親コメント

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