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NTT西日本、問い合わせサイトのSSLが「オレオレ証明書」」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    この手のシステム構築のとき「証明書取って」と言うと、たいてい「暗号化はされてるから問題ないじゃん」と返されます。なぜ証明書を取った方が良いかを説明してもなかなか納得してもらえません。

    この手の隙をついた攻撃があまり無いから具体例として被害の例も挙げることが出来ないですし、イマイチ良い説得方法が見付かりません。

    ...みなさんどうやって説得してるんですかね?
    • by Anonymous Coward
      オレオレ証明書の最大の問題点はユーザに悪い習慣を付けさせてしまう事だろ。 警告を無視する習慣が付いてしまったユーザは悪意のある偽サイトにひっかかりやすくなる。 ユーザに.exeをダウンロードさせ実行させるのと似ている。
      • それもよくある誤解ですね。
        偽サイトなんかアドレスバーを見ればわかるわけで。

        偽サイト以前に、通信路上で盗聴されることが問題です。
        • by kei100 (5854) on 2005年10月23日 15時23分 (#819152)
          お使いの環境が例えばDNSキャッシュ・ポイズニング攻撃 [nikkeibp.co.jp]されたらお終いですね。
          他にもhostsファイルが改ざんされたとか、ブラウザのバグをやられたとか。

          アドレスバーはあくまで目安で本当は何処にどのように繋がってるかなんて解らないんです。
          その途中の経路も含めて保障してくれるのが正しく運用されたSSLなんですけど。
          --
          私を信じないで、貴方を裏切ってしまうから。
          親コメント
          • いやだからね、
            あなたのようなことを言っていると、こう言われちゃうわけよ。
            • DNSキャッシュ・ポイズニング? そんなの脆弱性のあるDNSサーバを放置している奴だけだろ。
            • hosts改ざん? そんなのトロイに感染してるわけじゃん? そんな奴、証明書がいくら正しくたってどうとでもやられ放題じゃん。
            • (だから、サーバ証明書なんてオレオレで無問題)
            それに比べて、通信路上で盗聴されることは、ユーザサイドに何ら落ち度がなくても、やられちゃうわけ。NTT西日本にのみ責任があるわけ。
            だから「偽サイト以前に、通信路上で盗聴されることが問題です」と言ってるの。わかんない?
            • いやだからね、
              あなたのようなことを言っていると、こう言われちゃうわけよ。
              • そんなことやってるのNTT西日本だけだろ
          • >お使いの環境が例えばDNSキャッシュ・ポイズニング攻撃されたらお終いですね。
            >他にもhostsファイルが改ざんされたとか、ブラウザのバグをやられたとか。

            >アドレスバーはあくまで目安で本当は何処にどのように繋がってるかなんて解らないんです。
            >その途中の経路も含めて保障してくれるのが正しく運用されたSSLなんですけど。

            そっかー、hostsファイルは改竄される危険があるけど、
            ルート証明書は改竄される心配は無いんだね!
            ブラウザのバグでアドレスバーが書き換えられることは
            あるけど、SSLが書き換えられることは無いんだね!

            SSLって凄いね!
            • ルート証明書が改ざんされた場合、
              鍵(ハッシュ)が合わなくなるんじゃないの?
              • by jbeef (1278) on 2005年10月24日 2時36分 (#819388) 日記
                改竄というよりも、追加インポートされる攻撃があり得るわけです。

                つまり、hostsを書き換えるトロイを流布するファーミング詐欺犯は、同時にオリジナルルートCA(VeriSignとか名乗ることもできる)も追加インポートするようにトロイを作り、オリジナルルートCAで署名したサーバ証明書で、フィッシングサイトを運営するわけですから、hostsが書き換えられるような状況の前提では元々SSLは無力ということですね。

                だから、そういう状況がない前提においてさえ証明書がオレオレでないことが必要だという理由を主張しないといけない。
                親コメント
              • 正しい証明書が発行されたサイトがニセモノで、
                ニセモノの証明書が発行されたサイトがホンモノになるだけです。

                #結局みんな自分の主義主張が正しいって言いたいだけなんだね。
          • >その途中の経路も含めて保障してくれるのが正しく運用されたSSLなんですけど。

            ローカルがどんなにひどい環境でも保障してくれるSSLってすごいギジュツなんですね。

              #なわけねーだろ
            • > > その途中の経路も含めて保障してくれるのが正しく運用されたSSLなんですけど。
              > ローカルがどんなにひどい環境でも保障してくれるSSLってすごいギジュツなんですね。

              それは正しく運用されているとは言えないだろ
              • SSLを使わない場合に関しては
                > 他にもhostsファイルが改ざんされたとか、ブラウザのバグをやられたとか。
                まで想定してるのに、SSLは正しく運用されていることを前提にするのって著しく不公平だと思うんですけど。

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