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-supercalifragilisticexpialidocious-
それとも子供が危害から逃れる提案されるよりも等しく傷つく方が良いって事でしょうか？
って言っても、安全ってのは既に買うものですからねぇ。
例えば、アンチウイルスソフトなんてのも同様の考え方での商売なんですが、売らない方が良いって考えの人は少ないと思いますが。 セキュリティー屋（ネットワーク上でもリアルでも）にしても保険屋にしても、他人の恐怖感で稼いでいるのは一緒だし、「それだけで安心」と思うお馬鹿が出てくるのも一緒。 ですがそれらはそれなりに役に立つと思う人がいるので容認される訳です。 であればこれだって役に立つと思う人が居る限りは容認してよいかと思うのだけど？
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
方向性はそっちでいいの？ (スコア:1, 興味深い)
こういう商売の仕方にすごい反発を覚えてしまうのは私だけですか。
-supercalifragilisticexpialidocious-
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:5, 興味深い)
乗車している人の安全性を高める装置等の開発を
否定するような発言だと思いますが。
安全な社会を作るのと、被害者を直接的暴力から守るのと
両方目指せばいいんじゃないですか。
そしてこの業者は、自らの立場で出来ることをやっているわけで
私はそれに反発を覚えることはありません。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:1, すばらしい洞察)
本来なすべき防犯対策の必要性へ目が向けられることが減る。
とかかねえ。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:2, 興味深い)
親は勿論のこと，隣近所(地域社会)がそれなりに気をつけていてあげられるといいんですがね．それが難しいからこういう対策をとることになるんでしょうけど．
近所付き合いが希薄になっているせいか，防犯対策よりもこの手の被害対策に傾きつつありますね．
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
「それをやっている、と言うことで安心してしまうことが心配」
上記2つの面があるという点で「AntiVirlsソフト」に関する話と似ていると思った。
となれば、評価は「効果」と「コスト」と「守るべきものの価値」で各自判断すればいいってことでいかが？
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:1)
両方とも「セキュリティ」の話だと思うんですが。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
もっとも、その制服も含めた学校を選択する自由はあるわけですが。
もっというと、最初のコメント [srad.jp]からはそういうニュアンスはとても読み取れませんね。
後からもっともらしい理屈をこねたつもりなのかな。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:1)
少なくとも乗車している人たちは18歳以上であり、子供達が置かれている立場とは明確に異なりますから。
ただ、おっしゃることは良くわかります。業者の立場も。この商品がニーズとも合致してしまう商品であるだろことも理解はしているのです。頭では。
心情的にはなんか納得いかないのです。なんで？といわれると言葉に詰まってしまうのですけどね。
仮に自分の子供が通うことになる小学校が来年から防御力Upな制服になりました。通常の2倍担ってしまいましたがお子様のためですといわれた時になんか納得できないなぁとおもうのと一緒のような感じ、でしょうか。
# われながらあやふやだわ（汗
-supercalifragilisticexpialidocious-
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
> なんで？といわれると言葉に詰まってしまうのですけどね。
言葉に詰まるのであれば、
ちゃんと言語化できるようになるまで考えればいいと思います。
それを怠った #820565 の発言にすごい反発を覚えてしまうのは私だけですか。
布地を保護する事が目的ではなく、
布地の下の人身のダメージを減らす事が目的なのは明らかだと思いますが、
そこまで考えが及ばなかったのでしょうか？
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:1)
>布地の下の人身のダメージを減らす事が目的なのは
>明らかだと思いますが、そこまで考えが及ばなかった
>のでしょうか？
えーと、どこからそれが読み取れますか？
そんなことは分かっていますとは書いていますが…。
-supercalifragilisticexpialidocious-
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
反応する場所が変です。なぜそんな抜粋の仕方を？
>布地を保護する事が目的ではなく、布地の下の人身のダメージを減らす事が目的
なんて突っ込まれたのは、あなたが最初に
>被害者の心はズタズタになりますが、布地はずたずたになりません？
と書いたからでしょう。「布地を保護する事が目的」とでも解釈していなければ、こんな言葉は出まぜん。
「人身のダメージを減らす事が目的」だと分かっているなら、普通は「心はともかく、体は多少なりとも守られるんだなあ」と受け取る筈で、敢えて布地だけに着眼するのは不自然すぎます。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
？どこにお住まいで？
日本では小さな子供が車に乗っている事も多々有るのですが。
> 子供達が置かれている立場とは明確に異なりますから。
これも意味不明。事故に遭うのも犯罪の被害者になるのも、子供か大人かで立場なんか変わらないと思いますが。
ああ、”事故に加害者という立場で関与した”場合だけは大人だけに限定でき……ないな。子供も自転車や原付は運転できるんだから。
というわけで、言葉に詰まっていない箇所ですら論理がブッ飛んでます。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:1)
ご指摘感謝です。
> 子供も自転車や原付は運転できるんだから。
てことは、大人も拉致されるんだから、ってことですよね。その通り。
では、大人用の防御服、発表されると思いますか？
発表されて売れると思いますか？
ということです。
-supercalifragilisticexpialidocious-
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:1)
ちなみにこれらが売れてるかどうかは分かりませんし、ましてや子供用と大人用でどれだけの差が有るかなんか知る由もありませんが、それって今の話とどう関係するんでしょう？
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
＞ では、大人用の防御服、発表されると思いますか？
＞ 発表されて売れると思いますか？
犯罪の標的となりやすい大人がどれだけ防護服(防弾チョッキ？)を着てるのかどうか分かりませんが、護衛がついているような人はそこそこいるんじゃないですか？
＃あと、防犯グッツ持ったり、携帯電話持ち歩いてる女の人は割といる気がします。
＃＃有効性については分かりませんが。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
なんだなんだ・・・もはや「あやふや」を通り越してあっちの世界ですがな。論理も何もあったもんじゃない。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
「危険な場所だから安全に暮らすのがなぜ悪い」と言ったらそれは正しいんだろうけど
自分はなぜか軽蔑してしまいますね。人それぞれですが。
考えが同じかどうかはわかりませんが自分の解釈で詰った言葉を補うと
「他人を信用しない人は正しいかも知れないけど悲しい」ってところでしょうか。
別にじゃあお前は他人を信じて馬鹿を見ろと言われれば複雑ですけどね
安全も人を信用することも自分にとっては同じ位大事なので。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
それはそれで悲しい事ではないかと思いました。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
他人を信用しないというか、信用を裏切る人物が子供に接触することもあるという前提で防犯対策を講じるのは今に始まったことではありません。
そもそも、"腕の部分に丈夫な繊維を使った服を作りました" を "鉄条網に囲まれて暮らしてます"に置き換えて考えるのは、想像力が豊かすぎます。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
というかそういう意見は初めて見た。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
防犯グッズは、犯罪をネタにして儲ける悪どい商売だということでしょうか。
犯罪に対してまるで効果のないものでしたら、確かに悪どいかもしれませんが。
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
通り魔の刃物一閃であればそれなりの確率で防げそうですけど。
それとも子供が危害から逃れる提案されるよりも等しく傷つく方が良いって事でしょうか？
って言っても、安全ってのは既に買うものですからねぇ。
例えば、アンチウイルスソフトなんてのも同様の考え方での商売なんですが、売らない方が良いって考えの人は少ないと思いますが。
セキュリティー屋（ネットワーク上でもリアルでも）にしても保険屋にしても、他人の恐怖感で稼いでいるのは一緒だし、「それだけで安心」と思うお馬鹿が出てくるのも一緒。
ですがそれらはそれなりに役に立つと思う人がいるので容認される訳です。
であればこれだって役に立つと思う人が居る限りは容認してよいかと思うのだけど？
考え方の方向性は、伝統的… (スコア:0)
Re:考え方の方向性は、伝統的… (スコア:0)
攻撃されたら、されたままになっておかないから戦争になる。
だから自衛するような奴は信用できないって理屈じゃないの?
Re:方向性はそっちでいいの？ (スコア:0)
rdropさんは、体に傷が付くと心の傷が和らぐんですか？
それとも防護服を着る事自体で心が傷つくという事だろうか。
いや違うな、”被害者”と言ってるという事は既に
犯罪の被害にあった事を想定してるはずだし・・・色々と謎だ