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# Symfowareをのせたサーバの納入遅れで、# テストはOracleでやってた。
SymfowareとSystemwalker、またの名を富士通の二大癌細胞ともいう・・・
感染当初は気づきにくく、いったん感染するとどこまでも肥大化し、そして症状が現われた頃にはもう手遅れであることが多いという意味です。
頼むからtelnetで10バイト送っただけで回復不可能になるようなソフトを売らんでくれ・・・
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
どこが納入? (スコア:0, すばらしい洞察)
Re:どこが納入? (スコア:5, 参考になる)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051104AT3D0400D04112005.html
Re:どこが納入? (スコア:3, 興味深い)
大手企業ー＞パートナー（仮にA）－＞孫請けな我が社なんですが、
数年前に”A”から、大手企業から一律見積もりを20%オフに
してね～と言う お願い？があったらしい。
本当にそうなのかは分かりませんが、”A”から言われたとの事。
Aも孫請けな我が社（やその他のAの下請け各社に）、
一律20%オフにしてね と言う（それに応じないと仕事が
廻らないってこないような雰囲気で）となり、
現在に至っています。
（不正競争のような気がするが・・）
もし大手企業の利益が落ちたら、また大手企業->A->を経由して
更に値引きしろ となるのでしょうか。
なんと言うか、その癖、品質を保てってのは、
苦しいですハイ。
他の大手企業さんもそうなんでしょうかね。
大手企業は「創造」に関して値切ってはいけません。
Re:どこが納入? (スコア:3, 興味深い)
友人bの勤めている会社cは顧客d向けのシステムを大企業グループeのトップ企業fjから継続的に下請けしていました。
あるとき納期に正しく間に合い、できたてほやほやで一息ついていたところfの購買担当から連絡がありました。
「10%カットしてくれ」
「えー次回開発の見積もりですかーまあグループ全体の方針で出ちゃったからしょうがないっすよねー単価下げて対応しますけどーまだできてないっすからー」
「いやこないだ納品された奴の金額を90%に抑えろ」
「あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
それはもう大騒ぎだったそうです。だってもう会社対会社で契約書交わしてるんだもん。グループ企業とはいえ。
さらにもう一つ笑えるのが、次回開発で「グループの方針なので」fのSEに要求されて見積もりを10パーセントカットして出したら、fの購買が「グループの方針なので」さらに10パーセントカットしてきたという。
あせｄｆｔｇｙふじこｌｐ；
Re:どこが納入? (スコア:0)
Re:どこが納入? (スコア:1)
20%を最後に引けば良いだけでは…
相手が求めているのは、「一律20%オフ」の最終的な数字であって、原価までは20%オフまでは
求めてないでしょ。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:どこが納入? (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:どこが納入? (スコア:0)
契約対象外にされるだけですよ。
Re:どこが納入? (スコア:0)
> 数年前に”A”から、大手企業から
> 仕事が廻らないってこないような雰囲気
ワードの定義も勘違いしてるし。(創造じゃないだろ。)
> 大手企業は「創造」に関して値切ってはいけません。
２０％オフのせいじゃないよね(笑)。
Re:どこが納入? (スコア:2, おもしろおかしい)
今なら「うちでは富士通製を使用してません」と公言すれば、
信頼度がアップするかも
Re:どこが納入? (スコア:2, すばらしい洞察)
秋草が
「従業員が働かないからいけない」
と言ったのが、実は実情を素直に述べただけなんじゃないのかと
最近は思えてきた。
Re:従業員が働かないからいけない (スコア:2, すばらしい洞察)
ノウハウが蓄積出来ない致命的欠陥が「正社員の教育投資が不要」とか
「開発人員の調整が楽」とか見かけのコスト安によって忘れられてる気がする。
それならそれで、本当に丸投げでやりゃあいいのに、受注実績だけは欲しくて、
大手のプライドで受けるから、最前線なのにピーターの法則が発動する。
経験の蓄積が無いヤツが、経験あるヤツの上に配属されて場所を混乱させる。
ある程度、上層部の話なら仕方ないけど、あまりに前線でそんな事が起きると、
作業者がデジタル土方とか自虐するような、モチベーションになる。
軍曹あたりが、三等兵の手際の悪さに苛立つのは現場が見えなければ当然だが、
敵弾が飛んで来る塹壕で、三等兵に銃の撃ち方を聞く一等兵がいたら泣くよね。
そんな部隊編成では勝てる気がしなくなる。
配置のミスマッチ、雇用バランスのミスマッチが平気で起きてる。
「従業員が働かない」仕組みを最大限利用している人間が嘆くのは無責任。
富士通ばかりじゃないと思うけどね。
Re:従業員が働かないからいけない (スコア:2, 興味深い)
>泣くよね。そんな部隊編成では勝てる気がしなくなる。
そういう組織なので、憲兵だけは完備されております。
命令違反は即懲罰の対象になるかシベリア送り。それでも
逃亡兵が後を絶たず、おかげで前戦には経験豊富な古参兵は
ほとんどいなくなり、今では上から下まで学徒動員で回された
新兵ばかり。おまけに装備も旧式なら、食料や弾薬の補給さえも
滞る始末。メシも満足に食えない軍隊が、いざ戦闘となった時に
果たして満足に戦えるものだろうか。
>富士通ばかりじゃないと思うけどね。
まったく。
大手から零細まで、SIerなんてみな同じ穴の狢という気がする
Re:どこが納入? (スコア:1, 興味深い)
>「従業員が働かないからいけない」
>と言ったのが、実は実情を素直に述べただけなんじゃないのかと
>最近は思えてきた。
働く従業員が全員辞めちゃったから、現在残っている人だけを
見るとそう見えるだけではないでしょうか？
「内側から見た富士通」が２００％真実と言われるくらいだし。
働かないのから赤字なのは事実かもしれないが、働かなくなる
原因や辞める原因を作ったのも経営患部なんですよね。しかも
自分だけは会長になって逃げ切ろうという腐敗ぶり。
Re:どこが納入? (スコア:0)
ワザとなのかtypoなのか、とにかくワロタ
経営患部 (スコア:0)
この業界の基本単語ですよね。 経営患部って。
それにしても、これを聞いて笑える人が羨ましい。
本物の患部と毎日つき合ってる人間なら、
乾いた笑いが出ればいい方で、
普通は泣けてきます。
Re:経営患部 (スコア:0)
Re:どこが納入? (スコア:0)
傍からみればぜんぜん。ゆるいっす。
Re:どこが納入? (スコア:0)
PowerGres Plus [fujitsu.com]って商品を販売してるみたいだけど・。
Re:どこが納入? (スコア:2, 参考になる)
http://software.fujitsu.com/jp/symfoware/ [fujitsu.com]
Re:どこが納入? (スコア:3, 興味深い)
Re:どこが納入? (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:どこが納入? (スコア:2, 興味深い)
Symfowareのメモリリークが原因だった。
# Symfowareをのせたサーバの納入遅れで、
# テストはOracleでやってた。
それはいくらなんでも (スコア:1)
それはいくらなんでも……Symfowareのせいにするのはアレじゃないですか。
同じソフトでテストしなきゃテストの意味が無いではないですか。
# SymfowareはOracleとはDBのコンセプトがいろいろ違っているというのに…。
/.configure;oddmake;oddmake install
Re:それはいくらなんでも (スコア:0)
># テストはOracleでやってた。
サーバーの納入遅れの真の原因が、
「Symfowareのデバッグが終わらずに動かなかったから」
だったら笑えるな。
その前に、サーバーが納入されないとデバッグもできない
Symfowareの方に問題があるのか。
普通なら
「サーバーの納入が遅れたため、テストはLinuxマシン上で進めていた。」
とかになりませんかね？もちろん、最終的なテストは本番環境と
全く同じにして、改めて実施すべきなのは言うまでもありません。
Re:それはいくらなんでも (スコア:0)
JSPで書いたwebアプリケーションとODBCで接続。
テーブル1つ。
インデックス少々。
処理ログをテーブルに保存。
# これは別システムからinsertされる
表示を絞る検索条件入力画面1種。
検索条件に応じたSQL発行（少々長め。これがいけなかった）
出力画面1種。
本番環境では機能試験のみ実施。
負荷試験は時間がなくて省略。
開発用にSymfoware買うには高すぎ。
手元にあったOracleで開発。
# ODBCで検索だけと甘く見てた
検索SQLを投げると少しづつメモリリーク。
# insertは無罪
クラスタ組んでたので、数時間おきに切り替わって、
1日目はなんとかやり過ごした。
と、いうような状態でした。
JSPが流行りだした時代の話です。
Re:無くて困るし、あっても困る (スコア:2)
http://software.fujitsu.com/jp/jasmine/ [fujitsu.com]
というか「ページが見つかりません」になってるようですが…
-------- tear straight across --------
shunsakuが出荷されたので (スコア:1)
★田舎に生息する時代遅れのFortran&COBOLガイなオタク★
Re:どこが納入? (スコア:0)
Re:どこが納入? (スコア:5, 興味深い)
SymfowareとSystemwalker、またの名を富士通の二大癌細胞ともいう・・・
感染当初は気づきにくく、いったん感染するとどこまでも肥大化し、そして症状が現われた頃にはもう手遅れであることが多いという意味です。
頼むからtelnetで10バイト送っただけで回復不可能になるようなソフトを売らんでくれ・・・
Re:どこが納入? (スコア:3, おもしろおかしい)
いやいや、そんなことはないですよ。
以前、F社の開発の下請けで使うことになりましたけど
「Symfowareのバグがあったらすぐに言って下さい。なおさせますので。」
と、おっしゃってました。また、Symfowareを使うメリットで
「自社製品の方が、バグがあったときの対応がすばやくできる！」
ともおっしゃってました。
えぇ、大変楽しい開発でしたよ。納期直前には、開発部隊で合宿もしたし・・・
Re:どこが納入? (スコア:1, 参考になる)
http://powergres.sraoss.co.jp/s/ja/product/plus-tech/release-linux1_0_8.php/ [sraoss.co.jp]
※実際、案件で使ってみて障害連発だったのですが、このページを見て他へ移行する踏ん切りをつけました。
> PGPLUS10-04 │以下のコマンドを実行すると、
> データベースサーバがダウンする場合がある。
とか
> PGPLUS10-01 │2個以上の表を結合するSQLを
> 実行すると、データベースサーバとの接続が
> 強制的に切断される場合がある
とか、素敵です。
Re:どこが納入? (スコア:0)