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船橋市西図書館に焚書の疑い」記事へのコメント

  • 数字的には (スコア:2, 参考になる)

    by LightSpeed-J (4514) on 2002年04月16日 20時26分 (#82830) ホームページ
    >こちらの記事

    には、ざっくりと、
    541冊中の「主なもの30タイトル程」が…

    とのことでした。
    書くタイトル1冊づつでは無いでしょうが、
    5~10%程度の様子。

    出版物のカテゴリ分けの方法にもよるのでしょうが、
    この数字は明らかに「恣意的に」と言い切れるのでしょうか?

    全体を10~20カテゴリにわける、
    だけでも、相当微妙な作業になりそうです。

    個人的には、恣意的でも、そうでなくても、
    あまり興味がないのですが、気になります。
    --
    -- LightSpeed-J
    • by wosamu (4952) on 2002年04月16日 20時48分 (#82841) 日記
      541冊ってのは雑誌込みですよね。
      それも含めて10%とかいうのはもしかして数字のマジック?
      親コメント
    • by imksoo (3910) on 2002年04月16日 20時49分 (#82843)
      相当に恣意的な物を感じてしまうのは僕だけでしょうかねぇ。

      もちろん、新品同様と思われる本をばっさり捨てたり、貸出率が低いとか言う理由だけで廃棄処分してしまう図書館側が変なことは明白なのですが、でもそれだけのことに敏感になっている産経新聞も変なような気がします。

      だって、僕の住んでいるところの図書館にはそういう右翼な本があまりにも少ないし、逆にリベラルな感じの本はぼろぼろになりながらも開架されてますし。まず、入れてあっただけでもましで、結構そういう本を入れもしない図書館ってのも多いと思いますけど。
      親コメント
      • >もそれだけのことに敏感になっている産経新聞も変なような
        >気がします。

         新しい歴史教科書をつくる会の教科書は扶桑社
        が出しています。
         扶桑社が右翼的であるが故に、右翼的なものに
        否定的なことがあると敏感なのは当然です。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          ただ、新しい歴史教科書の問題が起こった時に、産経新聞は扶桑社とは全く関係がないとの発表をしませんでしたっけ。
          それなのに、このような記事を出すと、やっぱり産経新聞は扶桑社の擁護者なのね、という印象を受け持たれかねませんがねぇ。
          • >産経新聞は扶桑社と関係がないと発表

            そもそも扶桑社は産経新聞社の出版部を分社した会社なのだから、この産経の発表自体が嘘。

            # 例えば、扶桑社のSPA!は元は週刊サンケイです

            そういう会社が政治的な意図を持って発言するのだから、この記事についても信憑性を疑っています。

            実際、産経が過去に取り上げた国立二小問題自体、小学生が詰めよって土下座させたと言う記事の基本自体がでっちあげだったし、その他のいわゆる「日の丸・君が代」問題についての記事も、政治的なバイアスのかかった嘘を平気でばらまくのは有名な話です。

            このあたりの当事者の話は、amlなどで沢山散見されます [apc.org])

            破棄の中の割合(約10%)からみて、破棄された本の中には、今回公表されたものと同等かそれ以上の数の左翼的な本やトンデモ本が含まれているでしょう。

            これらの事を考えると、船橋の図書館司書を攻撃しようと言う政治的な意図が見え見えだし、記事の根拠自体が、数字のマジックによるものでしょう。

            いづれにせよ、この記事は(特に自社グループの書籍を云々してる時点で)信頼に値しないと言うのが結論なのですが。

            親コメント
            • > > 産経新聞は扶桑社と関係がないと発表
              > そもそも扶桑社は産経新聞社の出版部を分社した会社
              > なのだから、この産経の発表自体が嘘。

              社員同士で互いに情報を交換しあってるだとか、内部でなんらかの協力関係があるのでない限り、関係がないと言って当然です。

              > そういう会社が政治的な意図を持って発言するのだから、
              > この記事についても信憑性を疑っています。

              嘘つきの会社だから信憑性がない、という流れに持っていくあなたの記事についてまず信憑性を疑うことにします。

              それと、朝日新聞なんかはもう嘘つきまくりのごまかしまくりですから、どの記事も信憑性を疑るのでしょうね。

              > 破棄の中の割合(約10%)からみて、破棄された本の中には、
              > 今回公表されたものと同等かそれ以上の数の左翼的な本や
              > トンデモ本が含まれているでしょう。
              >
              > これらの事を考えると、船橋の図書館司書を攻撃しようと
              > 言う政治的な意図が見え見えだし、記事の根拠自体が、数
              > 字のマジックによるものでしょう。

              数字のマジックうんぬんを言い出すとキリがありませんよ。少なくとも、こういう数字の出しかたが出来ることだけは確かなのですから。

              それと、なぜ「図書館司書を攻撃しようと」という結論になるのでしょうか。秘書疑惑も「辻元清美を攻撃しようと」で、利益誘導疑惑も「鈴木宗男をただ個人的に攻撃しようと」ということになるのですか。
              親コメント
              • >社員同士で互いに情報を交換しあってるだとか、内部でなんらかの
                >協力関係があるのでない限り、関係がないと言って当然です。
                「扶桑社」のホームページの会社概要によると扶桑社の株主は「株式会社 フジテレビジョン」「株式会社 ニッポン
              • それは内部の協力関係ではありませんよ。単に株主というだけで、せいぜい役員を送り込むぐらいでしょう。100%子会社ではないのですから。

                まあでも、株主はその会社に儲かって欲しいのが当然ですから、扶桑社を助ける理由はあります。日経も子会社の不祥事を一切報道していないといいますし。
                親コメント
          • by Anonymous Coward
            >それなのに、このような記事を出すと、やっぱり産経新聞は扶桑社の擁護者なのね、という印象を受け持たれかねませんがねぇ。

            「ある特定の印象をもたれかねない」という判断のもと
            記事を書く際に手心を加えるのであれば
            もっとマスコミとして問題があります。
            むしろ産経新聞は日ごろから主張が明確で
            マスコミのあり方として正しいと思いますが。
            • by Anonymous Coward
              むしろ産経新聞は日ごろから主張が明確でマスコミのあり方として正しいと思いますが。
              赤旗と同じように正しいね。
          • by Anonymous Coward
            反対の系統の本が捨てられたら、
            朝日が大キャンペーンをやっただけのこと
      • by Anonymous Coward on 2002年04月17日 2時28分 (#83024)
        しい【×恣意】
        自分の思うまま。思いついたままの考え。気まかせな心。「―的な解釈」
        [岩波国語辞典]

        しい#【〈恣意】
        その時どきの思いつき。
        「―が入る/―的#〔=#気まま。 #思いつき任せ〕」
        [株式会社三省堂 新明解国語辞典]

        任意[にんい]/随意[ずいい]/恣意[しい]【関連語】ランダム/無作為[むさくい]
        【共通する意味】自分の心にまかせ、勝手なさま。
        【使い方の例】
        〔任意〕(名・形動)/『任意』で取り調べる/『任意』団体/『任意』保険/
        〔随意〕(名・形動)/『随意』契約(=入札などの方法をとらず、適当と思われる相手方と契約すること)/
        〔恣意〕/『恣意』的な判断/
        [小学館類語例解辞典]
        親コメント
        • > 任意[にんい]/随意[ずいい]/恣意[しい]【関連語】ランダム/無作為[むさくい]

          恣意、任意、随意って英語の voluntary とか arbitrary を無理矢理訳す時に出てくる漢語のような気がします。
          例えば、「任意の整数 x」とか「任意清算」「随意筋(解剖)」などなど。

          で、英語の voluntarily とか arbitrarily に対応するために「的」 が付いちゃったり。で、voluntary も arbitrary も任意とか随意と訳してるのに、voluntary には

          vol・un・ta・ry     a. 自由意志の, 自発的な; 志願の; 意志による; 任意の, 故意の; (学校などが)任意寄付によって運営される; 【生理】 随意的の.  - n. (教会で礼拝式の前,中間,後の)オルガン独奏(曲).
          という意味があるので、もともと
          ar・bi・trar・y     a. 任意の, 勝手な; 気まぐれな; 専横な.
          だったのに途中で化けちゃったのでは。
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    • by kawamura (4373) on 2002年04月16日 21時17分 (#82856)
      図書館での出版物のカテゴリ分けは、主に日本十進法分類で分けられてるのではないでしょうか。
      今回問題になってるのは、(図書館側の主張では)「社会科学」を中心とした蔵書整理の際に破棄されたものらしいですが。。。

      そんな事はさておき、
      雑誌は蓄積されるものですので541冊中、大半は雑誌と思われます。
      それと、「30タイトル」と書かれてますが、記事中でリストアップされてるのは編著者です。
      それぞれの著書に関しては「など」と書かれてるので勘違いされぬよう。
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      >5~10%程度の様子
      これは、なにが5~10%なんでしょう?
      これって、リストの中から問題がありそうな本を抜き出したわけではなく、捨てられた雑誌・書籍のうちの、書籍分のリスト、と書いてありますけど。
      一部「など」と書かれているのはその作者の書籍が他にも捨てられているので、全書籍名

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い

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