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「ジェイコムショック」、東証のシステムが原因?」記事へのコメント

  • なんか (スコア:0, 荒らし)

    by Anonymous Coward
    まー、バーチャルなお金がバーチャルなマーケットで動いている話みたいなんで『♪どーでもいーですよ』ってかんじだなぁ。

    どんどん『東証』ってところがうさんくさく感じてくるのは気のせい?

    #ヒューザー、木村建設、東証、、、みんなカッコでくくると同類項なんじゃないかなぁ。
    • Re:なんか (スコア:3, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward
      バーチャルなお金でもないし、バーチャルなマーケットでもないですよ。
      動いているのはキャッシュじゃなくてクレジットですが。

      マネーゲームに胡散臭さを感じるのは自由ですが、
      それが経済に大きな影響を持っているという事実は直視しなければなりません。
      • Re:なんか (スコア:2, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward
        846784 [srad.jp]といい、846785 [srad.jp]といい、どうにも経済や金融から目を背けたがる人が多い場所ですな。
        見たくなけりゃ見なくてもいいけど、その分、世の中の仕組みから切り離されたところで細々と生きるしかなくなる訳で。
        それもまたひとつの選択だけど、その割に文句だけは一丁前、ってのはなしにして欲しいところだ。
        • Re:なんか (スコア:3, すばらしい洞察)

          おそらくですが、こういった金融所得を「不労所得」と考えている
          人に、そういう傾向が強い気がします。
          極端な人だと、競馬やパチンコのギャンブルと同列視するわけです。

          でも、そういったひとも、自分の預金や年金がそういう金融市場で
          運用されているということにも気がついていないのですかね。

          もちろんこんなギャンブルまがいの運用はされていないでしょうが、
          根っこは同じと考えると、そういう世界を背けるのであれば、
          タンスにお金を貯め込むでいるのかな?と思ってしまいます。
          • >おそらくですが、こういった金融所得を「不労所得」と考えている
            >人に、そういう傾向が強い気がします。
            >極端な人だと、競馬やパチンコのギャンブルと同列視するわけです。

             確かに、元々株というのは、その会社の成長性を見込んでその会社に資産を投入し、長期保有することで、投入資産に見合った利益を得るのが目的ですから。つまり、(会社が成長すれば)関係者全員が利益が分配される生産のある行為ですから、勝った人と負けた人足したら±0になる、ギャンブルと一緒にしては失礼です。

             でも、最近の個人投資家の株式ブーム(デイトレーディング)って、その会社の業績や財務状況などお構いなしで、日々の株価の上げ下げだけ見て売り買いしているだけですし。ぶっちゃけ、競馬のオッズだけ見て、馬券勝っているのとなんら変わらないんじゃないかと。しかも、その日のうちに株を売って買って、そこに会社の成長性だのはまったく関係なく、そこにあるのは、売買で、誰かが勝てば、誰かが負けるだけの、ただの非生産的なギャンブルでしかないと。。。。

             別に株自体を否定したり嫌悪感をもったりはしていませんが、昨今の株投資(というか投機)ブームには、本来の株の意義からはかけ離れているという、一抹の不安を感じます。

            #ちょっと元の話題からそれてしまいましたが・・・
            親コメント
            • 勝った人と負けた人を足したら±0じゃなく-になるのではないんじゃないでしょうか
              賭場を開帳してる胴元の掠りがあるわけで
              親コメント
              • 信用の創造によるマーケットの拡大とマクロな経済の成長があるので、
                平均の額で見たら皆がプラスになる考えられてます。
                短期的にはバブル崩壊とかいろいろあるし、破産する人もいるけど。

                市場経済ゲームの胴元はFRBやBISを支配してる連中?
              • そんなもんどうでもよくて、本質は生産性がないってことだろ。
              • 信用の創造によるマーケットの拡大とマクロな経済の成長があるので、平均の額で見たら皆がプラスになる考えられてます。短期的にはバブル崩壊とかいろいろあるし、破産する人もいるけど。


                 資産の価値は建て株会社の利益の積み立てによるもの。それ以外の資産価値の水ぶくれは崩落という形で調整が付きます。「短期的には」ではなくて、最終的にはor長期的には、ですな。

                 信用の創造云々は非常に短いスパンで考えれば存在する様にも見えるけど、本質的には戯言の類ですな。
              • >信用の創造

                その信用てのはとどのつまり、誰かが買ってくれるあてがある、というだけの話。
                いくら信用があろうと誰かが実際に買ってくれる=現金を注入するまではお金にはならない。
                結局金を生み出しているわけじゃないんだよ。
                みんながお金を放り込むから増えているように見えるだけ。
            • >でも、最近の個人投資家の株式ブーム(デイトレーディング)って、その会社の業績や財務状況などお構いなしで、日々の株価の上げ下げだけ見て売り買いしているだけですし

              そりゃテレビ報道かなんかが作ったイメージじゃないですか。上場企業は決算をホームページで公開してますから個人でも業績や財務状況は無料で調べられます。プロの分析を読みたければ有料情報もたくさんあります。それを見て中長期で投資している個人投資家の方が多いくらいかもしれませんよ。
              親コメント
              • 結局日々の上下で売り買いしている限りは同じじゃないですか?
                それだけでは単にオッズだけで馬券を買うのと追い切りを見たり過去の戦績を見て買うの差に過ぎませんよ。

                まあ、中長期でやっている人がいるのは否定しませんし実際に居るのは確実。
                でも、単なるギャンブルでやっている人だって確かにいるってだけではないかと。

                #うちみたいな株主特待狙いで持っているだけなんて、個人投資家ですら無いのも多々いるでしょうし。

                親コメント
            • 競馬だって公共の利益の為に役立てられてますしパチンコだって健全なレジャーですが。タテマエではね。
              それを実質ギャンブルであると言うのであれば、株にもギャンブル的側面があ有る事自体を否定する事は出来ないのではないかと思う。

              自分ではギャンブルだとされたくないってのは解らないでもない。
              けども、ギャンブルとしての一面は確実に有り否定できませんよ。

              #そういう処が解って無いと、平気でNTT株の訴訟みたいなのをやるんだろうなぁ。
              #誰かが言っていた。時価をを語る奴はギャンブル。額面を語る奴が投資だと。

            • 胴元を勝ち負けの対象から外していませんか?
              あれも法律という強い後ろ盾を持った「参加者」に過ぎません。チョンボしたら罰点は払ってもらいます。
              その会社の業績や財務状況などお構いなしで、日々の株価の上げ下げだけ見て売り買いしているだけですし
              そんなデイトレーダーしかみたことがなかったんしょうか?
            • デイトレーダーは大量の手数料を証券会社に払いますから、企業活動を増大させ経済を活性化させています。
              デイトレーダーは、手数料に対する消費税を払いますから、福祉目的に大量のお金を投じています。
              デイトレーダーは、得た譲渡所得に対して所得税を払いますから、政府の財源にプラスとなる効果を生み出しています。

              ギャンブルを引き合いに出して「非生産的」だというなら、なんのプラスにもなっていないのは、むしろパチンコ/パチスロでしょう。
              彼らは得た所得を確定申告することはありませんから所得税が取れませんし、パチンコ屋の権利構造はかなりアレなので日本に対してプラスとはとても言えません。パチンコ屋を全て公営ギャンブルにすれば政府の財源は相当潤いますが、まぁ無理な話ですね

普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家

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