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仕方ないじゃないですか、だって前に車が詰まっているんだから。 そりゃコッチだって前の車が抜き易ければちゃっちゃと前に行きますよ。 でも、往々にしてふらついたり、かと思えば邪魔な違法駐車があったりで抜くに抜けないんですよ。 ってか、何で自転車ですら前に行けないのに態々後ろから煽る馬鹿が居るのか凄く不思議。 わずかもう数m先を見れば理解できるだろうに。
#郊外は兎も角、街中なら車には負けないって。 #郊外は流石に無理だが変わりに違法駐車が少なくて車に道を譲るのにも苦労は無いし。 #でも、一応手信号はするよ。
>こういう馬鹿から免許を取り上げることができない事が、道交法最大の問題ですね。
まあ、確かに邪魔な奴ってのが現存するってのを認めるのに吝かでは無い。が、うちの周りで見ると、4輪乗って文句言う奴は、下手すれば2輪に乗って全く逆な文句を言うのも珍しくない。 って事で、往々にして「単に五月蠅い奴がいる」って事が一番多いように思う。
ずっと道の真ん中を法定速度以下でだらだら運転するような
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
これって (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:これって (スコア:-1, オフトピック)
Re:これって (スコア:-1, フレームのもと)
# 信号待ちでは通れないように左に寄せるのでAC
Re:これって (スコア:2, すばらしい洞察)
(すり抜けはよろしくないが)
Re:これって (スコア:2, おもしろおかしい)
やぁ、それは白バイの人ですね。
たぶん、だらだらと運転しているだけじゃなくて「停まりなさい」とか言っているはずですよ。
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You can't always get what you want...
Re:これって (スコア:0)
それもあり、スピード違反なんて只の一度も起こしてません。
ああ、その白バイはあなたの偽装ですか。そいつは重罪ですよ。
Re:これって (スコア:0)
花の2区で、先頭集団に次々と追い抜かれる白バイ。
「先頭の白バイは神奈川県警…あ、先頭、山梨学院大の選手が白バイを追い抜きました!」
確かに、抜かれる白バイからすれば、めちゃくちゃ怖いかもしれない。
Re:これって (スコア:2, すばらしい洞察)
たしかにチャリやらバイクやらは邪魔だと感じる場合もある。そのような奴らは、公道全体の交通の流れを理解するだけの知能も持たず、ヘタすると、自分の走りやすさだけを優先で考えて「自転車は弱者だから優先されるべきだ」「合法的に走って何が悪い?」とか自分勝手なことをぬかしたりする。
しかし、その手のアホな輩にすら危険を感じさせず、綺麗にパスするのも車乗りのテクの内だ。例えばSPAMメール出してる業者がクズなことは明らかだが、それをブチブチ文句言ってもしょうがない。なぜならば、奴らは性根からしてクズだからだ。むしろ、そういうクズな連中をいかにスマートに回避するかを考えるべきだろう。バカはバカであることを自覚していないのだから、そいつらのレベルまで落ちて同じ土俵で争うのはバカバカしいことなのだ。
こういう風に考えるようになると、そういう障害物的なバイク、自転車、初心者の車などを煽ったりしてる、品の無いドライバーを見ると、逆に「あぁ、ダメなドライバーだなぁ」と冷静に思えるようになる。たしかにクソな自転車やバイクは多数いるが、だからといってこちらまでクソなレベルになる必要は無いわけで、むしろドライバー全体がバイクや自転車やバイクに言い訳の余地すら与えないレベルになって欲しいと思う次第だ。
#現状、そういうレベルにほど遠く思える車にbBが多いことは言うまでもない。
Re:これって (スコア:1)
都内ならそんなちんたら走っているバイクを追い越したところで、
次の信号待ちでバイクに追いつかれちまうよ。
そんなあせんないで、ゆったり走ろうよ。
> 信号待ちでは通れないように左に寄せるので
そんなときは、ちゃんと右からすり抜けるよ
Re:これって (スコア:1)
そんなときはきちんと車線を変更して追い越してあげてください
ちなみにすり抜けするのは、車数台分前に行きたいってより
信号待ちで先頭に出たいという理由が大きいです
バイクは車重が軽い分加速が良いので(特に0発進だと)
車の発進にあわせるのが辛いのです。
//個人的には信号待ちなどで止まってる車の横はすり抜け
//走行中はすり抜け無しの方針です
//停止中であれば、追越ではなく通過になって法的にもグレーだけど
//黒では無いようですし
Re:これって (スコア:1)
車の発進にあわせるのが辛いのです。
発進を遅らせて、車間距離をあけるのではダメですか?
いや、そんな! あの毛は何だ! 枕に! 枕に!
Re:これって (スコア:0, オフトピック)
物理的なものというより
"うざいから待ってられない "ということです
(汚い表現で申し訳ない。結局は自分の勝手な都合ということですね…)
ただ、一部で4輪用の停止線の前に2輪停止線がある道路があるように
加速のいい2輪は停止中に前に行く という考え方も
ある程度有りなのではないでしょうか…
Re:これって (スコア:1)
前方の車の発進を見て(目の前にバイクがいるにも関わらず)発進してしまう
後続車に追突される危険性があります。
いや、まじで。友人で二人ほどそういう事故経験した奴がいるもので。
それは相手の運転手がタコなだけだと言われても、こちらはそんなんで簡単に大怪我しますから。
Re:これって (スコア:1)
バイクもわざわざ停車中の車にぶつかる気はないですから
#動いているのをすり抜けるのは危険走行ですが
すり抜けの合法性の切り分け [freepe.com]
自分の場合普通のバイクなんですが前には出たいです
バイクの場合ブレーキング時の状態は非常に不安定なので
自分のタイミングでブレーキをかけたいってのがあります。
全般的に車の加速はバイクから見ると遅いし、ブレーキは
急なんですよねぇ
#車の加速にあわせるとエンジンがかぶりそうになる
2st乗りよりでした
オフトピだけど (スコア:1)
(下手だとか、マナーとか、運転技術)
すり抜けがどうかとは関係ないよね?というかスクーター
とかのヘタッピはすり抜けるな!ってことなら同意するけど
#赤信号でも前があいているなら間を詰めるため進みましょう
Re:これって (スコア:0)
そういう場合は「法定速度以下」ではなく「法定速度未満」と表現すべきでは?
ついでに書いておくが、もし法定速度30km/hなヤツを指しているのであれば「バイク」ではなく「原付」と表現すべきでは?
#つまり、最初の文章では説明が下手すぎだってことだ。
Re:これって (スコア:0, オフトピック)
バイク、車ともに乗るけど、信号待ちですり抜けてくスクーター(に限らず遅い二輪)は怖い。
自分がバイクですり抜けした場合は、信号変わるとできる限り早く発進して、邪魔ならんようにする。
それでも後ろの車が速くて追いつかれた場合は、できるだけ左による。
同様に怖いのはロードレーサーっぽい自転車。
とろい速度で平然と車道を走ってく。
自転車にしては速いんだろうけど、車から見るとたちの悪い障害物でしかありません。
Re:これって (スコア:1)
> とろい速度で平然と車道を走ってく。
自転車は、道路交通法上では車両(軽車両)ですから
歩道や路側帯と車道が区別されてる場合は
車道を走らないといけなかったと思います。
しょうがないのでは?
いや、そんな! あの毛は何だ! 枕に! 枕に!
Re:これって (スコア:1)
怖いのは、あなたの抜き方の問題では無いですか?
//個人的には路駐が一番怖い
Re:これって (スコア:1)
>とろい速度で平然と車道を走ってく。
>自転車にしては速いんだろうけど、車から見るとたちの悪い障害物でしかありません。
仕方ないじゃないですか、だって前に車が詰まっているんだから。
そりゃコッチだって前の車が抜き易ければちゃっちゃと前に行きますよ。
でも、往々にしてふらついたり、かと思えば邪魔な違法駐車があったりで抜くに抜けないんですよ。
ってか、何で自転車ですら前に行けないのに態々後ろから煽る馬鹿が居るのか凄く不思議。
わずかもう数m先を見れば理解できるだろうに。
#郊外は兎も角、街中なら車には負けないって。
#郊外は流石に無理だが変わりに違法駐車が少なくて車に道を譲るのにも苦労は無いし。
#でも、一応手信号はするよ。
Re:これって (スコア:1)
道があなただけのための物だと思っていませんか?
道は自動車・バイク・自転車などが皆走る者で、
そこで事故を起こさないためにルールって物があるんです.
"とろい速度で"ってのも,道路はピッタリ制限速度での走行がルールではなく,
制限速度以下で走るというのがルールですから
そのような考え方を改める必要があります.
自分中心にしか考えられない人は,免許とか交通法規を
根本的に誤解しているんじゃないかな.
Re:これって (スコア:0)
> とろい速度で平然と車道を走ってく。
逆に自転車乗りは自動車を邪魔くさいと思っていることも知っておいた方が良いですよ。
特に、追い越しが出来ない道で煽ってくる自動車とか、危険な道路中央へ出ざるを得なくなる路駐自動車とか。
Re:これって (スコア:0)
左側に路上駐車車両があるときは、見通しが利かず極めて危険。
また、中途半端に右側のスペースがあると危険な間隔で
抜いてゆく自動車があるので、その場合無闇に後続の車に遠慮したり、
進路をあまり譲らない方が良いと思います。
自転車の運転に余裕がなくなり危険を招きかねません。
(路上駐車車両が無くなってから道を譲りましょう)
当然自動車の進路を一時的に妨害することになるのですが、
自動車の方は、路上駐車車両という危険要因の存在は当然理解している筈ですし、
自動車に運転してらっしゃる方々は、運転免許証を持っている(試験に合格し、定期的な研修も受けている)
わけですから、法規上の問題も熟知している筈ですから問題無いでしょう。(無い筈なんだけど)
自転車右側車道逆走というのは問題外です。
夜間はライトを点けましょう。
Re:これって(オフトピ) (スコア:1)
>自転車は基本的に車道を走るものですよ
他の方も書いていますが、もちろん知っています。
自転車走行可の歩道以外では歩道走っちゃいけないんですよね。
抜くときはできるだけ離れるように努力してるつもりです。もちろんクラクションは鳴らさないで。
それでも、急に右によってきたら、ばったり倒れたらと、思うとドキドキです。
無理に煽ってくる車や路駐車両(自転車含む)が迷惑なのは同感です。
ただ、車道を走っている自転車が、針路変更のときに明確な合図を出している場面にほとんど出くわしたことがありません。
無灯火の自転車もよく目にします。
車道でバイクや自動車と共存するのであればその辺のルールを守ってもらうとお互い不快な思いしないですむかな、と思います。
#無灯火、ウィンカ点けない自動車もいっぱいいますね。
オフトピですみません。
Re:これって(オフトピ) (スコア:0)
いろいろ言われた後無灯火自転車に矛先を変えてるね。
# いや、ただそれだけだけど。
# ハンドシグナル出す前後二灯のロード乗りだけどどうせオフトピなのでAC
Re:これって (スコア:0)
法律的に問題なければ多数の人間に迷惑かけてもかまわないって考え方は好きじゃない。
正直、免許も持ってない奴が車道を走れるような法律って間違ってるよなぁと思う。
Re:これって (スコア:0)
>夜間はライトを点けましょう。
逆走の上に、前カゴに赤いピコピコライト点けてる人たまにいるよね。
Re:これって (スコア:1)
まるでロード乗りが常に車線の真ん中でも走っているようないわれ方をされたらたまらんよ。
こちらとら法定速度で路肩走ってるんだから。(しばしば超過してますがね)
その横を「法定速度」で通り抜けるくらいなら大して問題はないでしょう。
そりゃマナーの悪いのは少なからずいるけどそれをいったら車だって歩行者だって同じ。
どうも車オンリーの人間は寛容の精神が足りない気がする。
こちらから寛容を求めるのは筋違いだがあまりといえばあまりなので。
#ちょっとムカッと来たのであえてIDで
Re:これって (スコア:1)
# 免許、は特別に免じ許される資格であり、有資格者は重~い義務を背負っていることをお忘れなく。
Re:これって (スコア:1)
それは、根本から認識が間違っていると思う。
基本的に、動力の有無に関わらず車両は車道を走るもの。
免許を持っている人は、特別に動力がついた車両で走ることを許されているのです。
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You can't always get what you want...
Re:これって (スコア:1)
#たまにバックミラーを片方しかつけてないビッグスクータがいるけど、俺だったら道交法以前に怖くて乗れないわ。
ん? 俺、今何か言った?
Re:これって (スコア:0)
自動車もバイクもmotoも偏愛してるものとして一言
あんたが言うように違法だとしても自転車が全部歩道を走る+バイク(moto)がキープレフトで走行するとしよう
狭い路地から大通りに四輪で出る時に地獄だぞ
つうか ほとんどの四輪車両は一時停止の時に自転車とかがいたら即死確定みたいな鼻の出し方をするのはどうなんだ?
いや そんなことを/.で書こうが意味は無いんだがな(ドイツ移住検討中(まじで
Re:これって (スコア:1)
Re:これって (スコア:1)
君子危うきに近寄らず。
ヽ( )`ω´( )ノ
Re:これって (スコア:1)
変な遠慮があるからクルマ側の意識も変わらないのでは?
Re:これって (スコア:1)
あおり風が強くてヤバイと思ったら自転車を降りて車の群れが過ぎるのを待ちますが。
法定速度に関しては30kmだと思ってたら勘違い。軽車両扱いのなので自動車に準じます。
Re:これって (スコア:1)
自動車学校の教習メニューに自転車での車道の走行を入れるべきじゃないかと思う。
当てこすりで言うんじゃなくて、交通弱者側の視点で走ることで危険予測、回避に役立つと思うんだけどな。
ある程度交通量のあるところで1kmも走ってみれば、自動車が凶器であることが実感できるんですけどね。
なにせ結構な運動エネルギーを持った大質量が行き交っているわけですから。
Re:これって (スコア:1)
自分も一時期つけてましたが、かなり便利です。
周りの人間にも勧めましたが、誰も付けてくれないです。
#駐輪中に折られて無くなったわけですが。
#それ以来自転車には乗ってないです。
いや、そんな! あの毛は何だ! 枕に! 枕に!
Re:これって (スコア:1)
あれは反射板が白色なので、点灯させてみるまで赤色LEDだと気づきにくいのが難点です。
よく見るとパッケージには赤色で点灯している写真が載っているのですが、小さくて判りにくい。
更に、免許を持っている人は流石にやっていないと思いたいが使用者が赤色灯を前に付ける事に無頓着なのも。
遠目に見ると1点でのみ光っているので、近寄ってきているのか遠ざかっているのかの判別が付かないので、歩いている時でも危ない思いをたまにします。
自転車乗りとしても、道では赤色LEDを疑って注視するようになりました。
Re:これって (スコア:0)
そんな一生懸命あおってみたところで、たいして速度はかわらないでしょ。
無理して周りに怖い思いさせて、どうしてそんなに車間距離を詰めようとするのか、本気で分かんない。なんで?
#バイクからすると怖いのよ、あおってくる車って
#急ブレーキかけても追突しないってんなら別だけどさ
すり抜けに対してあおりで対抗って目糞鼻糞では?
#実はバイク乗りではないのでAC
Re:これって (スコア:1)
> 車間距離を詰めようとするのか、本気で分かんない。
そりゃわかんないでしょ。
煽る人たちは車間距離を詰めて走行したいから詰めて煽る訳じゃなくて、前をちんたら走られるのがうざったいからどいて欲しくて煽るわけでしょ。
# 逆に車間空け過ぎて入られ放題なのでID
Re:これって (スコア:0)
やぁ、それはパトカーの人ですね。
田舎の国道を蛇行して走っているあなたのバイクの後ろで、
あおっているのではなくて、ビデオで撮影しているのですよ。
近づかないと、はっきりと写りませんからね。
Re:これって (スコア:0)
クラクション鳴らしても知らん顔なんてこともあるし。
パワーのある車なら、隙見て加速すれば交せるんだろうけど。
Re:これって (スコア:0)
余裕の無い追越をすることが経験上多いので、
隙を作らないよう敢えてブロックしてしまうこともあります。
(こちらの命も大事なんで)
意味も無く真中を堂々と走る原付もどうかとは思うが。
--道幅に余裕が出来たら譲りますからチョット我慢してね--
Re:これって (スコア:1)
それとも左により過ぎてて車が割ってくるとか?
だったら堂々と真ん中に停車すべきです。
すり抜けるなら車には迷惑をかけず、とっとと先に行くべき。
それが出来ない車両ではすり抜けはすべきではない。
狭い道で何度も追い抜かれるのは明らかに危険でしょう。
Re:これって (スコア:1)
確かに妙にトロイのがいたりもするけど、それは例外中の例外みたいなもんだし、それを言えば4輪だって何ら変わらないですし。
まあ、確かに邪魔な奴ってのが現存するってのを認めるのに吝かでは無い。が、うちの周りで見ると、4輪乗って文句言う奴は、下手すれば2輪に乗って全く逆な文句を言うのも珍しくない。
って事で、往々にして「単に五月蠅い奴がいる」って事が一番多いように思う。
Re:これって (スコア:1)
>信号待ちのときに左からすり抜けて先頭に出て
>ずっと道の真ん中を法定速度以下でだらだら運転するようなバイク
それぞれ独立の問題なのか、すり抜けた上にのろのろ運転する
バイクが迷惑なのかわからない。
後者なら同意ですが、前者(すり抜けもムカつくし、のろのろ運転もムカつく)
であれば、理解に苦しみます。
私は4輪も2輪も乗りますが、4輪の立場からも、2輪は積極的に
信号待ちで先頭に出てもらいたいと思います。
なぜならば、車列に2輪が挟まるより、2輪が先頭に出ることで、
より車列が縮まるからです。
また、2輪は4輪より加速力に優れる(原付除く)ので、先頭に立たれても
4輪の迷惑にはなりません(ライダーの技量にもよりますが、それは4輪でも同じ)
おそらく、
>信号待ちでは通れないように左に寄せるのでAC
このレベルのコメントから考えても、AC氏にとっては信号待ちの順番抜かし
という認識なのでしょう。
別に言い分を聞いていただく必要はないので、ちゃんと左右を確認して、
車線変更の際はウィンカーを必ず点灯させていただければ、
こちらはちゃんと避けますので宜しく。
#できたら後ろも気にしてほしいですが多くは望みません。
Re:これって (スコア:1)
> より車列が縮まるからです。
停止線がありますから、車列の長さは
どこにいようがあまりかわらないのでは?
2輪用停止線があるところでは別ですが。
#2輪は停止線関係ないのかな?
いや、そんな! あの毛は何だ! 枕に! 枕に!
Re:これって (スコア:0)
と並ぶより、
停止線→バイクx2→車→車
と並んだほうが車列が短いという意味だと思いますが、どうなんでしょ?
そのココロはバイクは車線に2台以上(横に)並ぶことができるから。
#それが法的にどうかはちょっとわからないのでAC
Re:これって (スコア:0)
Re:これって (スコア:0)
#信じる信じないはあなたしだい!
Re:これって (スコア:0)
自転車乗りより
お前は赤でも、こっちは青なんだよ
Re:これって (スコア:1)
4 公安委員会が、人の形の記号を有する青色の灯火、人の形の記号を有する青色の灯
火の点滅又は人の形の記号を有する赤色の灯火の信号を表示する信号機について、当該
信号機の信号が歩行者及び自転車に対して意味を表示するものである旨を内閣府令で定
めるところにより表示した場合における当該信号の意味は、次の表の上欄に掲げる信号
の種類に応じ、それぞれ同表の下欄に掲げるとおりとする。
(中略)
人の形の記号を有する青色の灯火
1.歩行者は、進行することができること。
2.自転車は、直進(右折しようとして右折する地点まで直進し
、その地点において右折することを含む。)し、又は左折するこ
とができること。
(後略)