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iPodのデザイナーに大英帝国勲章」記事へのコメント

  • 何か感慨深い… (スコア:0, フレームのもと)

    以前、大英帝国でデビューして世界的にも有名になったビートルズの版権管理等のアップルレコードに
    提訴されたアップルコンピューターの社員に大英帝国勲章ですか…

    #結局、合意に至ったらしいのは知ってるけど、内容までは詳しくは知らない
    --

    /* Kachou Utumi
    I'm Not Rich... */
    • >以前、大英帝国でデビューして世界的にも有名になったビートルズの

      ビートルズのメンバーは1965年に大英勲章五位(MBE)を貰ってますね。
      当時はロック歌手に授与されることは異例で、元軍人の勲章授与者など800人以上が
      「奴らに授与するのなら勲章を返上する」
      との騒ぎになったとか。

      その騒動を聞いたジョン・レノンは
      「彼らは戦争で人を殺して勲章をもらった。
        ぼくたちは人を喜ばせて勲章をもらった。
        どちらが価値があるかは明確だよ」
      との名言を残しています。

      #そのレノンも、4年後の1969年にイギリス政府のビアフラ戦争介入とベトナム戦争への協力に対する
      #抗議として勲章を返上しています。
      ##その返上も、バッキンガム宮殿の塀に勲章を引っ掛けておくというチャーミングな方法だったと記憶してます。
      • Re:何か感慨深い… (スコア:-1, フレームのもと)

        by Anonymous Coward on 2006年01月03日 11時39分 (#858510)
        >「彼らは戦争で人を殺して勲章をもらった。
        >ぼくたちは人を喜ばせて勲章をもらった。
        >どちらが価値があるかは明確だよ」

        他の人も書いてるけど、
        どちらも「人を喜ばせた」の一点では等価だからなあ。
        戦争で勝って悲しむ国民とか見たことないし。
        そもそも同じ価値だから同じ勲章なんだろうし。

        #と言うか、「戦争=悪」なんてのはヒッピーの幻想に過ぎないし、
        #そもそも彼らの活動で世界が平和になったわけでもなんでもないし。
        親コメント
        • Re:何か感慨深い… (スコア:2, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2006年01月03日 13時23分 (#858545)
          > 他の人も書いてるけど、
          > どちらも「人を喜ばせた」の一点では等価だからなあ。

          戦争で勝った喜びはすぐに忘れるけど、戦争で肉親を殺された憎しみは
          そう簡単に忘れるものじゃない。

          だからこそ、憎しみの連鎖で戦争が際限なく続くなんてこともあるわけで。

          憎しみの連鎖の元を作った、という見方をすれば、自国民の死に対しても、
          自国の軍人は間接的に責任を負っていることになる。

          というわけで、トータルで見れば、軍人は「人を喜ばせた」とは言えないのでは?

          # というか、いくらがんばってみても、「戦争=悪」だろう。
          # 「戦争=必要悪」なんて言う人もいるけど、それでも「悪」って
          # 言ってるわけだし。
          # ヒッピーの活動で世界が平和になったかどうかは、分からない。
          # 国民が、ちょっとしたことで他国に対してキレなくなったり、
          # 扇動に対して耐性を持つようになれば、平和に貢献したことに
          # なるだろうが、歌がそういう効果を持つとは、今のところは
          # 言えないだろうね。(逆に、扇動に使われることは、あるけど)。

          親コメント
          • by Anonymous Coward
            > # というか、いくらがんばってみても、「戦争=悪」だろう。

            いいえ、それはあなたの主観でしかありません。
            現在の私の主観でも「戦争=悪」ですし、多くの日本人にとっても同様でしょうが、それは似たような教育を受けた結果、似たような戦争観を持ったからに過ぎません。

            > # 「戦争=必要悪」なんて言う人もいるけど、それでも「悪」って
            > # 言ってるわけだし。

            たとえば、聖戦なんて言葉もあるわけで。
        • Re:何か感慨深い… (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2006年01月03日 11時55分 (#858512)
          > 戦争で勝って悲しむ国民とか見たことないし。

          「非国民」と定義するからですよね。
          親コメント
        • Re:何か感慨深い… (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2006年01月03日 12時43分 (#858530)
          >戦争で勝って悲しむ国民とか見たことないし。 ここはリアルで戦争知らない世代の平和ぼけの日本人のコミュニティですからそんなこと言われても。 戦争に巻き込まれるよりは平和ぼけしていたいけどね。
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2006年01月03日 14時27分 (#858560)
            戦争に巻き込まれるよりは平和ぼけしていたいけどね。
            みんなが非難してる軍人さんが「居なかったら」、日本は今頃侵略されて戦争に巻き込まれてるというか当事者になってると思うけどねwww
            #巻き込まれるって、人事な言い方だよなぁ・・・。
            #まるで、戦争はどこか違う世界の出来事で、自分たちとは別の人たちがしてるものだと思ってるみたい。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              すでに侵略されてるんですけど。
              北方領土、竹島。
              あと、東シナ海のガス田とかもね。
            • 「戦後」と言って、第二次大戦後の意味になるくらいなんだから
              平和ぼけしていて当然でしょう。 それを金だけかかる半端な
              自衛隊のおかげと思うか、憲法のおかげと思うかはそれぞれの
              自由でしょう。 私はアメリカのおかげと思っているが(自嘲)
              自分たちから戦争は起こさないと思っている
              人にとっては戦争とは巻き込まれる物です。
              逆にあなたは世界中の戦争を「真剣」に考えているの???
              そっちのほうがお笑いだよ。
        • by Anonymous Coward
          > 戦争で勝って悲しむ国民とか見たことないし。

          これは釣り?
          戦勝国側の犠牲者がゼロで、
          戦争の結果に対し戦勝国側が誰も悲しまない事なんてある?
          そりゃ貴方は「勝って悲しむ国民」は見た事ないだろうけど、
          勝ち負けに関わらず「悲しむ国民」は居るよね。

          一言釣りが入るだけで文章全体が読むに値しないものに見えてしまうよ。

長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds

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