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ゲイツが暴露:「IE抜きWindowsは提供可能」」記事へのコメント

  • by Joga (8113) on 2002年04月26日 9時58分 (#86666)
    今の段階では、どうとも判断できないな。
    ただ単にIExplore.exeを削除できる、と言ってるのか、
    その他コンポーネントを削除してもいいけど、動かないアプリいっぱいあるよ、と言ってるのか。
    詳細記事キボンヌ。
    • Re:続報見ないと (スコア:2, 参考になる)

      by alp (1425) on 2002年04月26日 12時18分 (#86736) ホームページ 日記
      Windows の Embedded 系は IE 関連のコンポーネントを(少なくとも一部は)個別に、また IE そのものは外せますから、Windows と一体化していて IE 抜きの Windows は作成できないという主張は間違いであると B.Gates も認めた、という話ですね。これまでの M$ は、OS と一体になっているという主張で押していましたから、それがまちがいだと認めたと。きちんと記事を読みましょう。

      #従って、そーゆー Windows が普通に実用になるか、という論点とは全然別もんです。はい。

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    • by densuke (113) on 2002年04月26日 10時06分 (#86669) 日記
      IE(というよりIEが起源になってるHTMLレンダリングのコンポーネント?)を消すと、依存してるアプリケーションがまっさきに動かなくなるでしょうね。
      すきま産業としては、xpcomをこのコンポーネントにみせさせるグルーが登場したりして。

      私もWindowsUpdate以外でIE使うこともないし、IEコンポーネント使うようなアプリもないし(メールはDatulaとかMeadow+WL)、困ることはあまりなさそうな感じです。
      ただ、ここに書き込む人と実際の利用者のギャップからすると、ちゃんと説明しないと不便なだけに思われることでしょうね。
      --
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      • OS(の一部) (スコア:3, 参考になる)

        by chapuni (1170) on 2002年04月26日 12時08分 (#86731) ホームページ 日記

        実際問題、MSがここ数年で標準コンポーネントと して提供してしまった以上、それ抜きで出したバージョンの 上で動かないものだらけになっていそう。っていうか すでにそんな感じだし。

        なので、OSとして *やるべきこと* は、それらの コンポーネントを なるべく安全な方法で差し替え可能にすること。 やり方は忘れたし自分じゃ検証してないですが、 javahouse-brewersあたりで「IEが使うjvmをSunのものに すげ替える方法」ってのを見かけたりした。

        シェルとしてやるべきことは、何でもかんでも 自社コンポーネントが優先で出てくるような動作を やめることができるようにすること。 Windows Updateくらいは仕方ないかも しれんが。

        OSメーカーであればそのへんまでやってもらいたい。 それともこれを作ってるのは所詮アプリ屋なのか?

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      • Re:続報見ないと (スコア:2, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2002年04月26日 14時04分 (#86794)

        > すきま産業としては、xpcomをこのコンポーネントにみせさせるグルーが登場したりして。

        もうありまっせ。Mozilla/mozctl.dll を取り込んでみなはれ。
        詳しくはここ [www.iol.ie]

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      • by Anonymous Coward

        本当にIEコンポーネントを使っていないと自身を持って言えます?

        Explorer.exe (すなわちタスクバーやコントロールパネル)もバリバリとIEコンポーネントを使っている、ってこと忘れてません?
        どこでどんなアプリケーションがWinInet*とかSH*なAPIを読んでいるかも把握してます?

        • by densuke (113) on 2002年04月26日 11時43分 (#86722) 日記
          でしょうけど、ゲイツが「外せる」といったのがIEコンポーネントのことだとしたら、その部分を外すことは前提じゃないのでしょうか。
          --
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          • by Ying (4319) on 2002年04月26日 11時49分 (#86725)
            ATM他の組み込み用途においては不特定のアプリケーションが動くことを必要としていないので、クライアント用途とは全く前提が異なると思いますが。
            Linuxでglibcを使用しない、GUIにXを使用しない、という環境がクライアント用途で意味がありますか?
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            • > Linuxでglibcを使用しない、GUIにXを使用しない、という環境がクライアント用途で意味がありますか?

                ところで、IEコンポーネントってここまで低レベルなものなのでしょうか?

                また、IEコンポーネントのうち高レベルのものを分割して外すことは不可能といえるほどのものなのでしょうか?
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              • by Ying (4319) on 2002年04月26日 13時04分 (#86756)
                低レベルかと言われるとそうではないでしょうが、APIを提供するものとして存在することが前提になっているという意味で。
                そういったAPIをIEから切り離すというのは(まぁHTMLHelpのようにどうやっても不可能そうなものもありますが)不可能というか一から作り直すことになるんじゃないですか。
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              • by Anonymous Coward
                >> ところで、IEコンポーネントってここまで低レベルなものなのでしょうか?

                開発者とかじゃない単なるユーザなので「IEコンポーネントが提供している機能が本質的に低レベルなものかどうか」という点に関してはわかりませんが、少なくともMSが提供しているソフトは(Windows付属のツール類からOfficeまで)全般的にIEコンポーネントを利用していますし、その他のベンダのWindows上のソフトに関しても、ある程度の規模のソフトになれば似たよ
        • by Anonymous Coward
          つーかIEコンポーネントって何?

          IEをつける意味はなんでしょう?
        • by Anonymous Coward
          それって、IEってブラウザにOSがぶら下がってるって事なのかな?
          昔「これからはブラウザがプラットフォームになる」って言った
          御仁がいたと思うがけだし名言だったことだなぁ。

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