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ゲイツが暴露:「IE抜きWindowsは提供可能」」記事へのコメント

  • IEナシで何に使うんだろ?正直疑問。
    便利に活用する方法が思い浮かばんなぁ。
    皆さんは何か良いアイディアあります??

    それとも単純に狼少年を吊るし上げたってのが趣旨なのか?>もと記事
    • dodongaです。

          「うんとね、WebをOSに統合しようとしてがんばっていたら、マイクロカーネル内にもコードを入れちゃっていたの。でも、できてみたら、結構良いものになっていたので、そのままリリースしちゃった。そのあとも機能拡張していったら、コード自体OSから切り離すのができないほどになっていたの。ね、むりでしょう。だから前はそういったの。でも、でも、それができるってことがわかったの。だから<できそう>と言ったの。でも、やるとはいっていないよ。だって、マイクロカーネルいじるんだもん。そのへんのことはわかってくれるよね。>識者の方々」

          って、言うのが背景だったりして(^^;。
      ・・・・・・・
        って言うのが僕の読みです。
            「OSに統合」の裏はカーネルの根幹部分にまでIEのコードの一部を入れてしまったので「切り離し不可能」と以前に述べた見解の根幹にあったのでは、が、その当時の読みでした。
            この読みどおりだとしたら、マイクロカーネル内にあったコードはDLL等で外に出してリリースすることになると予想されるので、OSとしては別物になる気がします。
            IEはマイクロソフトの三大プロダクト
      1)良きも悪くも MS?DOS
      2)初の商業的大成功のマイクロカーネル
      3)COM
      の内の3)の集大成ですから。
      #皆さんには賛否両論等多々おありでしょう(^^;。

          このコメントはちょっと電波来ています(^^;。
      --
      閑話休題
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      • この記事 [zdnet.co.jp]を読むと、「Windows XP Embedded にはIEコンポーネント含まれてないじゃん。どうなのよ?」とつっこまれたので「分離できる」と認めたみたいです。
        --
        うじゃうじゃ
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        • dodongaです。
          >この記事 [zdnet.co.jp]を読むと、「Windows XP Embedded
          > にはIEコンポーネント含まれてないじゃん。どうなの よ?」
          >とつっこまれたので「分離できる」と認めたみたいです。

                  Embeddedの意味は?
              教えていただいた記事は読んでいなかったです。読んでみましたが、
                  Embeddedの意味は?

          #同じ土俵で議論していいの?Embeddedで。?デスクトップと
          #同じで?。

          最近電波飛んでます。ごめんなさい(^^;。
          --
          閑話休題
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          • > Embeddedの意味は?

            こちら [cnet.com]をどうぞ。

            >#同じ土俵で議論していいの?Embeddedで。?デスクトップと
            >#同じで?。

            えーと、zdnetの記事に書いてあるので省略したのですが…
            Gates氏は4月24日の審理で,Windows XP Embedded――現金自動預払機(ATM)などの非PC系デバイス向けの,カスタマイズ可能なWindows――は,一般的なコンピュータで動くよう構成することも可能だと認めた(4月25日の記事参照 [zdnet.co.jp])。
            となってます。
            --
            うじゃうじゃ
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            • それが?

              組み込み用XP embeddedが通常のPCで動かせる、という話と通常のXPが組み込み用XP embeddedと同じ構成にできる、という話は全く別の問題でしょう。
              • 組み込み用XP embeddedが通常のPCで動かせる、という話と通常のXPが組み込み用XP embeddedと同じ構成にできる、という話は全く別の問題でしょう。
                その2つがどの程度違うのか私にはよくわからないのですが、
                それよりもここでの議論は「通常のXPが組み込み用XP embeddedと同じ構成にできる」かどうかではなく「XPからIEコンポーネントを取り除くことができるか」です。
                以前「OSと一体化していて取り外すことができない」と証言したことと矛盾している点を指摘しているだけで、XP embeddedそのものを問題にしているわけではありません。
                --
                うじゃうじゃ
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      • 誰もつっこまないから,一言.
        マイクロカーネル内にIEに関するコードなんて入るわけがない.

        • > マイクロカーネル内にIEに関するコードなんて入るわけがない.

          Microsoftのプログラマー以外には、確認できませんね。
          # ビル・ゲイツにだって、確認は無理だろうなぁ。

          「入っている」「入っていない」を、外部の人間が断言しちゃいけない。
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          • おーい,技術をべんきょーしてからものを書け そーゆーものが入ってないからマイクロカーネルなんだろ? マイクロカーネルが何かしっててコメントしてんの?
            • by dodonga (4178) on 2002年04月28日 18時21分 (#87474) 日記
              dodongaです。

              ちょっとお遊びも含めてコメントを書いてしまったので
              補足致します。

              > おーい,技術をべんきょーしてからものを書け
                    本職なので、十分にべんきょーをしつづけております。

              >そーゆーものが入ってないからマイクロカ ーネルなん
              >だろ?
                    入っていてもおかしくないからWindowsなのでは?。 Microsoftの言葉は慎重に捕らえないと痛い目に会うのはプログラマでは常識であります。
              #「TCP/IP準拠」・「POSIX準拠」これは文字通りに捉えなくてはいけません。
                  Microsoftの言う「マイクロカーネル」は「マイクロカーネル準拠」と捕らえるのが、僕の中での見解です。そうでなければ、「NT」を実現しているマイクロカーネル上で、他のOSが動かせるはずです。
              #別にLinuxを、とは言いません。
                  マイクロカーネル自体が、カーネルを複数の独立した部分に分けて実装し、その実装上でOS(研究が開始された頃はUNIX)を動作できるかどうか、の2点が研究の中心課題であったのですから。

                    また、マイクロカーネルはその設計上
              1)パフォーマンスが悪い。
              2)メッセージのやり取りが複雑になるので、メンテナンス性が悪い上、設計上の変更がしにくい。
                  と言う欠点を持っています。

                    以上が、僕の元コメントの「読み」の根拠です。

              > マイクロカーネルが何かしっててコメントしてんの?
                      マイクロカーネルが何かしっててコメントにコメントをしているのでしょうか?
              --
              閑話休題
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            • yasiyasiですが。

              WinNTのカーネルは開発中に、グラフィック表示のための機能を混ぜて高速化を図り、原義の「マイクロカーネル」から外れてしまったそうですな。

              ここから、「Microsoftがいう『マイクロカーネル』には、原義に照らせば余計なものが混ざっている可能性がある」と、べんきょーしたのですが、何か?

ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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