パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

PS3製造費は900ドル?」記事へのコメント

  • ライブラリは完成してないわドライブは未搭載だわ

    ...って中の人が言ってるのを聞きましたよ。

    • sonyってドライブユニットの設計がへたくそで
      PSのときにも自社でコストに見合うドライブを
      1年かかっても作れなくってハ○○○○ムのドラ
      イブを作ってた下請けに頼んだら3日で3000円の
      ドライブを作ってきたとか聞いたことがあります。

      いい下請けが居るんだからさっさと頼めば良いのに・・・
      しかしcellだって歩留まりがそんなに酷くならな
      いように予備のユニットを確保しているんだしpower
      コア部だってXboxより少ないんだからそんな値段に
      ならんと思うんだが・・・どう考えても1万切そう。
      • > しかしcellだって歩留まりがそんなに酷くならな
        > いように予備のユニットを確保しているんだし
        実際はSPE1/8個を切り捨てても歩留まりが悪いと思うけど・・・
        いろんなところからの不平不満を聞いていますが、そこから考えるに、
        周波数3.2GHzで動作させようとするなら 出荷数/シリコンチップ生産数 比が
        SPE8個で2割、SPE7個で4割弱程度だろうと妄想しています。

        結局、これではお話にならないので周波数を下げざるを得なくなってそう。

        > powerコア部だってXboxより少ないんだから
        逆に、普通に同じPOWERコアを3つ搭載しているXBOX360のCPUの方が、
        歩留まり改善がしやすいのではないでしょうか?
        CELLは特殊すぎて不具合解析が進まず、
        いつまで経っても値が下がらない状況になりそう。

        #業界関係者だけどIC製造にはそれほど詳しくないのでAC
        • >CELLは特殊すぎて不具合解析が進まず、
          >いつまで経っても値が下がらない状況になりそう。

          何を根拠に特殊と言ってますか?Xbox360のCPUも、Cellも共に90nm SOIプロセスですけど、量産を阻害する何か特殊な技術が使われてますか?もしかして量産技術と設計をごっちゃにしてませんか。

          【ASP-DAC2006】地道な努力を積重ね,CellのSPUの実機バグは1件だけ【訂正あり】 - EDA Online - Tech-On! [nikkeibp.co.jp]という面白い記事もありました。新規設計コアとしては驚異的です。
          • by Anonymous Coward on 2006年02月20日 18時07分 (#886894)
            コメント元とは別ACですが、1chipに9プロセッサを詰め込んで、それを効率的に動作させようとすれば十分特殊では?

            >CellのSPUの実機バグは1件だけ
            バグが1件だけ、とかわかる手法があるなら欲しい...。自分のところの開発品では、いつもバグがないと思って出荷するが、必ず後からバグが見つかるorz
            あぁ、試験以外の操作で起きたことは全て仕様にすればいいんだ!!

            親コメント
            • >コメント元とは別ACですが、1chipに9プロセッサを詰め込んで、それを効率的に動作させようとすれば十分特殊では?

              だから、それは設計技術の方ではないですか?量産技術とは違いますよね。後藤弘茂のWeekly海外ニュース [impress.co.jp]をご覧ください。

              プロセス技術は、IBMの90nm SOI CMOSプロセス「10KE」で、Cellとほぼ同じため、チップサイズが小さい分Xbox 360 CPUの方が原理的には歩留まりは高くなる。

               しかし、PS3ではCellの8個のサブプロセッサコア「SPE(Synergistic Processor Element)」のうち、7個しか使わない。そのため、PS3ではSPEのダイエリアに1カ所欠陥があって、1個のSPEが動作しない場合でも、そのコアを殺して使うことができる。Xbox 360

              • >だから、それは設計技術の方ではないですか?量産技術とは違いますよね。
                ええ。設計技術に関してです。

                >【ASP-DAC2006】地道な努力を積重ね,CellのSPUの実機バグは1件だけ【訂正あり】 - EDA Online - Tech-On! [nikkeibp.co.jp]という面白い記事もありました。新規設計コアとしては驚異的です。
                という書き方をされていたので、てっきり設計のことを言っていると思いました。
                確かに価格に効くのは量産技術の方ですね。特にコンシューマー機の規模の場合は。

                >CELLは特殊すぎて不具合解析が進まず、
                >いつまで経っても値が下がらない状況になりそう。
                これを読んで設計のことと思ってしまった情けない設計者 orz
                そんなやつは設計者とは呼べない?同意...

              • #間違ってACでポストしてました。

                >>【ASP-DAC2006】地道な努力を積重ね,CellのSPUの実機バグは1件だけ【訂正あり】 - EDA Online - Tech-On! [nikkeibp.co.jp]という面白い記事もありました。新規設計コアとしては驚異的です。
                >という書き方をされていたので、てっきり設計のことを言っていると思いました。
                >確かに価格に効くのは量産技術の方ですね。特にコンシューマー機の規模の場合は。

                失礼。ちょっと言葉足らずでした。行頭に「生産技術の方であっても」という文を付け加えて考えてください。

                >>CELLは特殊すぎて不具合解析が進まず、
                >>いつまで経っても値が下がらない状況になりそう。
                >これを読んで設計のことと思ってしまった情けない設計者 orz

                そもそも元コメントの人自体が、設計と量産技術を混同してたんでしょうね。
                親コメント

ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

処理中...