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PSEマークは誰の為に有るのか?」記事へのコメント

  • 参考 (スコア:3, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2006年03月04日 7時43分 (#894378)
    こちら [yasuienv.net]が参考になるかと。いろいろとデマもあるみたいですし
    • Re:参考 (スコア:5, 参考になる)

      by targz (14071) on 2006年03月04日 8時06分 (#894385) 日記
      あとは ITMedia +D LifeStyle のこれですね。具体的かつ現実的な提案も書いてあって、なるほどなと思います。

      電気用品安全法は「新たなる敵」か (Side A) [itmedia.co.jp]
      電気用品安全法は「新たなる敵」か (Side B) [itmedia.co.jp]
      親コメント
      • Re:参考 (スコア:4, すばらしい洞察)

        by kgw (29702) on 2006年03月04日 14時24分 (#894616)

        具体的な提言もあるのですが、以下の提言は結局時間が足りない

        • メーカー団体から「中古品販売において商標権を主張しない」という約束を取り付ける
        • 法改正を働きかける
        • 業界で安全基準を策定する

        以下の提言は脱法行為とみなされるリスクがある

        • 一定期間レンタルという形で製品を使い、レンタル期間終了後に譲渡

        結局4月から中古業者は商標・安全責任のリスクを抱えながら商売をするか、取り扱いをやめるかしかないという現状には変わりありません。猶予期間が中古業界に対して猶予期間として機能していなかったのは明らかで、結論としては、少なくとも猶予期間の延長を行い議論を深める事が必要だと思います。

        親コメント
      • by Anonymous Coward
        ということは中古は
        「この製品はAC100Vを通電して使用してはいけません。」
        と注意書きを書けば免罪符になるわけか(ぉ
        「研究用」とか書いておいて(笑)
        実際、使用するのはジコセキニン?
        全くおかしな基準もあったものだ‥
        まぁ、法改正でなく運用基準でどうにかなると思うので
        旧法の認証を受けたものは問題ないという省令
        をつけていればええんじゃない?で、旧法すらみたして
        ない怪しい輸入品は扱ったら厳罰に処するということで
    • by kgw (29702) on 2006年03月04日 15時12分 (#894636)
      その記事についての突っ込みどころとしては
      • 中古販売業者が過大な責任を負わされることが不合理ではないかという問題意識がない。
      • 特定電気用品と呼ばれる112品目について中古市場が存在しないものと勝手に決めつけている。実際は中古厨房用品のなど専門店があって当たり前に流通している。
      また、全体に書き方があいまい。
      (例:「〜のようだ」「よく分からないのだが」「このような問題は起きないのではないか、と想像しているところ。」)
      あいまいな部分は確証が無い(センセイの独自解釈が含まれる)という点に気をつけて読んでほしい。
      親コメント
      • >中古厨房用品のなど専門店があって当たり前に流通している。
        って、これって「ショーケース」に限定されてるような。
        コンビニなどで使われているショーケースなんですかね。

        現実的に冷凍庫、冷蔵庫を業務用に中古で購入する場合には、
        メンテや配送・設置までして貰わないと無理。
        だから今でも、中古業者との間ではいろいろと話し合い
        をして搬入するのが普通だと思います。
        それに冷蔵庫はフロンガス問題があるので、近ごろは
        ホントに古いものを中古で購入すること自体難しくなってるような。

        なので、ショーケースと限定しているのはどういう意味
        なのか不思議に感じましたし、業務用機器販売の中古業者は
        ある程度の責任を負わざるを得ないのが実情のように思うので、
        敢えてこうした商品を列挙する必要があるのかなと思いました。
    • Re:参考 (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2006年03月04日 17時51分 (#894722)

      経済産業省は流通にどのくらいPSEマークのついていない「新品」が残っ ているかについての調査も行わず、ただ「告知しました」「販売できません 」としか(電話での問い合わせには)回答してくれません。

      C先生:これも誰かが新たな商売を始めればよいのではないでしょうか。絶 縁耐力測定業&PSEマーク提供業。

      あと一ヶ月しか猶予が無いのに随分と悠長なことを言う先生ですね。商売を したことがないのでしょう。

      それに、前では特定電気用品以外ならそれほどコストはかからないと言って おきながら、締めのこの部分では市場に残った「コストのかかる特定電気用品」 がある可能性についてはあえて無視している。ミスリードを誘っているとしか 思えない。

      親コメント
    • by crypt (12091) on 2006年03月04日 9時00分 (#894401)
      なにかと話題のきっこのブログ [cocolog-nifty.com]でもとりあげていますね。
      親コメント
      • Re:参考 (スコア:2, すばらしい洞察)

        by harupunte (10435) on 2006年03月04日 14時09分 (#894601) 日記
        うわなにこれ、ダラダラとした読みにくい文章。
        親コメント
      • by targz (14071) on 2006年03月04日 17時46分 (#894718) 日記
        タイトルが「メーカーのための電気用品安全法」となっている時点で読む気が失せてしまいました。だって、電安法はメーカー保護じゃなくて消費者保護が目的で、むしろメーカーいじめな法律だからです。
        だからこそ、経産省も、中古品が売れなくなって消費者が困ってしまう自体は想定外でしょう。

        電安法の前身として電取法があったことも知らないようで、こりゃだめだめですね:-)
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2006年03月05日 3時08分 (#895057)
          >タイトルが「メーカーのための電気用品安全法」となっている時点で読む気が失せてしまいました。
          >だって、電安法はメーカー保護じゃなくて消費者保護が目的で、むしろメーカーいじめな法律だからです。
          >だからこそ、経産省も、中古品が売れなくなって消費者が困ってしまう自体は想定外でしょう。

          消費者保護のはずの法律が、消費者や販売業者を困らせる法律になっている(そして、中古品の無価値化と買い替えを強制するのだから結果的にメーカーのためになっている)ことを表現しているのでしょう?

          メーカーとしては単に認証の依頼先が変わるだけでたいして負担が増えるわけでもないし、何がメーカーいじめなのか不明。
          親コメント
          • >消費者保護のはずの法律が、消費者や販売業者を困らせる法律になっている

            件のブログがそういう論法だったらいいんですが、流し読みしてみたところでは、そうなっておらず、頭ごなしに「小泉改革でできた消費者いじめの悪法」という主旨のようです。すでに指摘した通り、電安法の前身として電取法があったことを書いてない (知らない?) のは致命的です。

            >何がメーカーいじめなのか不明。

            電安法のみならず、電取法時代から「いかに規制するか」という都合で作った法律で、メーカーがいかに安全な製品を作るかという視点に欠けているからです。
            極端な例としては、電源ケーブル (法律的には「電源コードセット」) があるでしょう。プラグ部品 (コンセントに差す部分)、ケーブル部品、コネクタ部品 (本体装置と繋ぐ部分) のそれぞれの部品が規制対象なので、それぞれの部品ごとに認証取得する必要があります。製品としては1本のケーブルなのに!!

            あとは、特定電気用品と、特定電気用品以外の電気用品との区別があいまいなことがあげられます (電気式卵ゆで器なら後者なのに、子供用で売るなら前者になる等)。メーカーは後者とおもって製造したら、経産省 (通産省時代だったかも) が前者だと指摘したという事例もあるようです。
            親コメント
      • > なにかと話題の きっこのブログ [cocolog-nifty.com]

        まあ、「きっこ」なる「人物」に関しては、こんな話もあり・・・

          端的に結論を言う。
          「きっこの日記」は、今や民主党の「有効なプロパガンダ装置」になっている可能性がある。
          (ソース:《ESPIO!》 民主党・前原誠司代表と河上イチロー氏、その驚愕の接点! [emaga.com])

        # 私自身は「きっ
        • あぁ、あれに関しては事実関係の把握の時点で嘘ついてますから。
          著者が知ってるはずの事を無かったことにして強引な結論を付けていますので…
          ESPIO!で当事者にされかけたのでblogで書きましたが…
          親コメント
          • Artane. さん

            下記に貼ったコラム・前原代表は出直すしかない [janjan.jp]へのコメントは、貴方ですか?
            もし御本人なら、他人のこと嘘つき呼ばわりする前に、ルールは守った方がよろしいかと。
            ひょっとして、下品な名前扱い?

            # 騙られてる可能性もあるから、本人じゃなかったらすんません、ってことでAC
            # それと、どっちが正しいかは、どっちも読んでないから分からん

            ↓↓ 以下、引用(強調はコメント主) ↓↓
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            [16042] 見方は違うけど賛成
            名前:Artane.
            日時:2006/03/
    • by Anonymous Coward
      これも

      電気用品安全法は「新たなる敵」か
      http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013.html
      http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/27/news009.html

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