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PSEマークは誰の為に有るのか?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2006年03月04日 9時02分 (#894403)
    PSE法が審議されていたとき、中古販売の事は審議されておらず、
    4年以上も放置、規制のはじまる数ヶ月前になって突然、
    中古も含むと言いだした経産省の行動は、かなり常識から
    外れていると思います。

    中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗あると
    思われるのですが、その人たちの受ける影響は大変なものがあります。
    法律を決めるならきちんと考えてから決めて欲しいものです。

    2006年3月1日 予算委員会第七分科会、川内 博史(民主)
    ブロードバンド
    http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
    ナローバンド
    http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wn&lang=j&spkid=279

    12分ごろから、
    Q: 電取法から電安法(PSE法)になるとき、
      一番影響を受ける中古業界について審議したのか? (これが知りたかった)

    A: 審議してない。 (げげ、まじかー?)

    川内議員のブログ
    http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
    • by Anonymous Coward on 2006年03月04日 9時25分 (#894417)
      良く考えてみると、消費者的な不都合は中古売買のときにだけ発生してるような気がします。
      問題の本質はここでしょうね。

      普通のセンスだと、中古販売の場合には旧マークのものは「販売禁止」ではなくて、「注意喚起を義務付ける」ぐらいになりそうなものなのになー、と思います。
      親コメント
    • 某掲示板で見つけましたが…どうなんでしょうね。

      785 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/03/05(日) 03:33:02 ID:jzjXwQlN
      http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
      ■第27条第1項
      電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第10条第1項の表示が付されて
                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~
      いるものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
      ↓↓↓
      ■第10条第1項
      届出事業者は、その届出に係る型式の電気用品の技術基準に対する適合性について、
      第8条第2項(特定電気用品の場合にあつては、同項及び前条第1項)の規定による
      ~~~~~~~~~~~~~
      義務を履行したときは、当該電気用品に経済産業省令で定める方式による表示を
      付することができる。
      ↓↓↓
      ■第8条第2項
      届出事業者は、経済産業省令で定めるところにより、その製造又は輸入に係る前項の電気用品
                                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      (同項ただし書の規定の適用を受けて製造され、又は輸入されるものを除く。)について
      検査を行い、その検査記録を作成し、これを保存しなければならない。
      ↓↓↓
      ■第8条第1項
      届出事業者は、第3条の規定による届出に係る型式(以下単に「届出に係る型式」
      という。)の電気用品を製造し、又は輸入する場合においては、経済産業省令で
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      定める技術上の基準(以下「技術基準」という。)に適合するようにしなければならない。
      ただし、次に掲げる場合に該当するときは、この限りでない。

      はい、PSE法8条1項の「反対解釈」で中古品は含みませんと。
      親コメント
    • ちゃんと旧基準をパスしたマーク付きの製品に対して、新基準を逸脱する部分を指摘して
      個別にダメだといえるというようなものならともかく、どこが変わったかよくわからない
      ような法律を無責任に作って、以前の事はわからないと無条件で禁止にするのは一体
      どういう事なんですかね?

      財産権の侵害としか思えませんが。
      • by yohata (11299) on 2006年03月04日 10時23分 (#894448)
        まあ、あちらさんにしてみれば「流通を規制しているのであって、所有を規制しているのではない。だから、財産権の主張には当たらない」とゆー主張なんだと思うのですが。

        判例による「検閲」の定義も(正確には、いくつかANDで条件があるんだけど)「流通の規制は検閲に当たらない」ので、検閲が大好きな人たちは「気に入らない書物、ゲームの流通経路を絶つ」方向でがんばってますしね。同じコトなんじゃないかと。

        どっちにせよ、詭弁でしかないと思いますが。
        親コメント
        • >流通を規制しているのであって、所有を規制しているのではない。

          (政府が)もしそう主張してたのだとしても、それでもまだ、稚拙な詭弁でしかないですね。

          既に議論されていますが、中古で売ることが(いきなり)否定されることによって、
          後で売ることを前提としたモノの価値が(いきなり)ゼロになったケースで
          矛盾(?)が生じています。
          リース流れ品が売れないという症状なんかがそれに該当しますね。

          電話の加入権の騒動のときより事は深刻だと思う。
          権利はルール変更でいつでも復活できるが、モノは捨てられたら終わりだ。
          あーあ。よりによって「もったいない」の本家である日本(の政府)が
          こんなにも「もったいない」ことをしでかすとは…

          #ところで共産党ネタはいい加減にしようよ>諸兄
          #こんなところで「内輪」揉めをしてる暇はないでしょ?
          #今は「共通の」敵について考えようよ。
          ##まあ暇な(つまり今回の件自体はどうでもいいと思ってる)奴らは暇なんだろうけどさ。
          • > #ところで共産党ネタはいい加減にしようよ>諸兄
            > #こんなところで「内輪」揉めをしてる暇はないでしょ?

            共産党が「内輪」じゃないからこそ、揉めているんだと思います。
            薬害エイズの市民運動の過ちを繰り返すおつもりですか?

            特に今回の問題は、5年前は政府や与党も想定していなかったはずですから、
            正攻法で改めさせることは十分可能だと思います。
            • すまん。

              「薬害エイズの過ち」っていうのはイメージできるが、
              「薬害エイズの市民運動の過ち」ってどんな事なの?

              どっかわかるリンクを紹介してください。
              # 検索しても「薬害エイズの過ち」関連しか引っかかりません。
      • 例えばAさんとBさんが、同じメーカーの、ほぼ同じタイプの電気製品を買っていたとします。
        AさんはBさんより1ヵ月ほど前に購入しましたが、Bさんのものと機能も性能もほぼ同じ。
        使用頻度も状態もほぼ同じ、まだまだ使えます。でもこの製品を手放す場合、個人売買を除けば

        Aさん:PSEマーク無し → 粗大ゴミとして(処分料を払って)捨てる以外選択の余地無し
        Bさん:PSEマークあり → 中古品として(業者に買い取ってもらえる)価値がある

        というのは納得がいかないとおもうのですが。
        個人の財産価値という点では、法律的にはどうなんでしょう?
        # 中古買取り以外で、家財保険の適用の影響とかはないのかなぁ。

        教えてエライ人。
    • いやさぁ、これ、中古について審議してないってことは、もしかして中古の取り締まりも思いつきすらしていなかったんじゃないの?
      中古についての問い合わせが来るまでは。

      ハードオフだかが問い合わせをしなかったら、経産省も中古について気付かないまま先に進んでいて、結果として中古販売禁止にならなかったんじゃないかって気がする。
      と考えると、実はヤブヘビだったとか。
    • >中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗ある
       「審議されていないから自分たちには関係ない」
      と勝手に思い込んで、4年以上もぼーっとしていた中古業者の管理職以下従業員が、100万人近くもいた訳ですな。
       一社くらいなかったのかよ、って感じ。その点、メーカーサイドはまだマシだよな。

       皆さんの会社、官報とってます?
       まあ、各省庁のサイトを時々見てれば必要ないけどね。

       県報や市報なんて気にもかけないんだろうなぁ。

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