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国産初のジェット戦闘機F-1が退役」記事へのコメント

  • F-1 も長生きですが F-4 もまだ現役ですよね。
    F-15 なんかも初飛行は30年以上前ですがいまだに世界最強とも言われてたりします。

    みんな結構長生きな感じですけど、実運用ではどのくらいの連続使用時間が保証されてるんでしょうね。
    • ○最近長生きな理由

      • 高くなりすぎて、なかなか買い換えできない
      • 電子技術急速に進歩し、アビオニクス更新だけでも戦闘力を向上しやすくなった
      • 冷戦が終わって、新型機開発のスピードが落ちた
      たぶんもうしばらくすると、「フライトシミュレータでの訓練が増えたので、機体の損耗を伴わないスキル維持・向上が図れるようになった」ってのが加わるだろうと妄想。

      ○対して、F-1が比較的短命な理由

      • 自衛隊がどう言いつくろおうとF-1は「対艦攻撃機」。
        本土に大規模上陸してくるはずだったソ連が消えてしまったので、あえて延命するメリットがない。
      • F-2に買い換えないと某三菱などが困る

      • by Anonymous Coward
        >本土に大規模上陸してくるはずだったソ連が消えてしまったので、あえて延命するメリットがない。
        んなこたーないです。氷河期が来て海水面が下がって大陸と陸続きにでもならない限り、
        どこの国だろうと日本に攻め込むには海を渡らねばならないことは永久に変わりありません。
        #どこの国が攻めてくるのかって? 壷の軍事板にでも行って下さい。

        飛行機と潜水艦は、使うたびに機体・船体に負担がかかるので作った時点(と言うか設計の時点)で使える寿命が決まってます。
        で、延命しようとすれば当然機体構造の強化をしたり一機一機の構造材の疲労をチェックしてまだ使えるか確
        • >#どこの国が攻めてくるのかって? 壷の軍事板にでも行って下さい。

          そういう質問をする厨房を呼ぶのは止めれ。
          国際政治板に行くように。

          壺の住人より
          • by Anonymous Coward
            それと軍事板FAQ [e-city.tv]も紹介してやってくれ。

            #同じく壺の住人なのでAC
            • あんなもん紹介するな。軍板の恥だ。
              • by Anonymous Coward
                そうなの?
                詳しく
              • by Anonymous Coward on 2006年03月09日 23時52分 (#897983)
                軍事板の住民、というか軍オタというのは一般的に「濃く」なればなるほど
                政治と軍事を切り離して考えるようになる傾向があるようです。
                (『戦争は政治の延長である』というクラウゼヴィッツの言葉とは別の次元で、です)
                軍事的視点に政治を混入させないように気を使う、と言ったほうがいいかもしれません。

                とりわけ日本の軍オタは、アジア解放の理想だけでは米軍の戦車の装甲を貫けなかったり、
                国土を空襲から守るのに必要なのは必勝の信念ではなく過給器つきの高高度戦闘機だったと
                いうことをよく知っているだけにそれはより顕著です。

                そういう戦争における大失敗の山脈を古今東西の書籍からうんざりするくらい学んできた
                軍オタは「国家に友人は存在しない」とか、「国際関係は善悪ではなく損得で考えろ」とか、
                「道義なんてのは屁くらいにしか役に立たない」とか、そういった極めて実利的な
                視点から政治や軍事を眺めることになるわけで。

                まあそんな軍オタは
                太平洋戦争は米の陰謀だ! 米は対日戦争計画(オレンジ・プラン)を開戦30年以上
                 前から持っていたのがその証拠だ!

                みたいなことをマンガだけを読んで主張している
                「小林よしのり氏のマンガに強いシンパシーを感じている、
                 活字の本を読むのがあまり得意でない種類の若者」
                には辟易している [e-city.tv]のです。

                あー、それはフツーのことです。平時にあらゆる国との戦争計画を練っておくのは当然ですよ。
                米国は対日はオレンジ、対英はレッド、対メキシコをグリーンという風に仮想の敵に対する
                戦争計画を組んでただけです。仮想敵にすることと敵対することの違いはわかりますよね?
                イギリスも仮想敵にしてるんですからこれは日本に対する戦争準備というのとは意味が違います

                http://mltr.e-city.tv/faq08h.html#passage
                みたいな常識的な回答をしても

                このブサヨが!」(ブサイクな左翼、という意味の侮蔑語らしい)
                と切れられてしまうので困ってしまいます。

                同じことは逆のベクトルからも言えて

                地方自治体から軍事施設を排除して『無防備都市』を宣言すれば戦争の災厄から
                 住民を保護できる!

                みたいな主張をなさるわりと左翼的思考を好む方に対しては

                「それって戦争になったあとに政府が出すもので、地方自治体にはその権限ないッス。
                 国際法の解釈だと「敵野戦軍の火砲の射程内に入った後」じゃないと宣言できねえよ。
                 あとさ、日本に攻めてくる敵ってあんま国際条約の遵守にそれほど熱心じゃない国である
                 可能性が高いような気がするのは僕だけ?」
                http://mltr.e-city.tv/faq05d.html#defenceless-area
                のように正面から反論すると

                この腐れウヨが!」(腐った右翼、という意味らしい)
                とプンスカされてしまうので困ってしまいます。

                また、
                韓国の独島艦は対馬侵攻を企図した強襲揚陸艦だ!
                みたいなことを言うなにかと韓国のことが気になるお年頃の方々にたいして

                揚陸艦一隻で?兵隊700人で?ありえねえッス
                 普通に考えて対北用でしょ。
                 まあ、連中は朝鮮戦争で見事な上陸作戦の成功を経験してるから
                 インチョンの栄光再び、と考えてても不思議はあるまいよ。
                 それにしてもエアクッション艇も積んでないし、そのくせ対空レーダーばっかり奮発してるし、
                 バランス悪いよねえ


                みたいな反応をすると

                朝鮮総連の工作員め!」(そのままの意味らしい)
                と決め付けられてしまってこれも困る。

                まあ、んなわけで

                Q.ウヨクからはサヨクと呼ばれ、
                  サヨクからはウヨク呼ばわり、
                  そんなあなたはいったいだあれ?

                A.哀しい軍オタ

                な、わけですよ。

                それゆえ軍事板のFAQを纏めたサイトについては右のひとも左のかたも等しく敵意を感じて
                いらっしゃることがおおいみたいです。
                なんだかなあ。

                親コメント
              • 誰か「おもしろおかしい」モデ上げてください。
                「興味深い」モデじゃ可哀想です。
                親コメント
              • >それゆえ軍事板のFAQを纏めたサイトについては右のひとも左のかたも等しく敵意を感じて
                >いらっしゃることがおおいみたいです。
                >なんだかなあ。

                そういう人がいるのかどうか知らないけど、とりあえず軍板FAQが恥だというのは、軍板の名を冠するには役者不足で、単に稚拙だからです。

                #まあ的外れな長文ごくろうさん。中の人の妄想かな?
              • 何がどう稚拙なのかを説明できなければ、お前の方が稚拙。

                # ってか「役者不足」って誉めてるのか?
              • by Takeshima (20459) on 2006年03月10日 13時02分 (#898363)
                軍事知識のない者としては「参考になる」と思ってしまったので
                なぜ「おもしろおかしい」対象なのかお伺いしたく…。
                野暮ですいません。

                # SEのデスマーチネタが「興味深い」でなく「おもしろおかしい」
                # になるしかないようなもの?
                --
                Someday, somehow, gonna make it alright but not right now.
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                # 横から失礼。

                まあ、内容は「興味深い」乃至「参考になる」に近いんですがね…
                このAC氏の「哀しい軍オタ」っぷりが憐れみを誘うんではないですかね。
                デスマーチネタと同じく、同類にとっては特に。

              • 論調としてそこそこ締まった前半と、
                愚痴だらけでグダグダな後半。
                この対比がギャグのひな形として「興味深い」。

                と解釈しましょう。
              • by Anonymous Coward
                軍事板FAQは当の軍事板の住人から無視あるいは蔑視されているのに、
                我こそは軍板代表であり敵は軍板の外にあり、と勘違いしてるとことか。

                そういう傾向を示すスレッドを軍事板から見つけることができなかったので、ご教示いただけると幸いです。

                # ってか、示してもらわないと軍事板FAQサイトを貶すのに躍起な人としか見えないし。

              • by Anonymous Coward
                無視されているから傾向すら見つからないんじゃないのw

一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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