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Winny公判で金子被告が流出対策技術に特許出願中と明かす」記事へのコメント

  • 少数派 (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward
    Winnyで困ってないので、対策技術も要らないです。
    • Re:少数派 (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2006年03月13日 13時39分 (#900084)
      あなたの個人情報が別の所から漏れてもかまわないわけですね。
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        その別の漏洩ルートとやらと金子の対策技術に何の関係が?
        • Re:少数派 (スコア:5, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2006年03月13日 14時47分 (#900148)
          脊髄で反応しないほうが。

          「俺は使ってないから大丈夫、対策は無くて困らない」
          という意見に対して、
          「自分の情報を握っている場所で漏洩したら困るでしょ」
          と社会全体のレベルをあげる事が、結局は自分にメリット
          をもたらすと返した流れ。

          件のソフト、件のウイルスを対策する技術の必要性を自己責任論で
          考えていると対策を誤りますよという話。
          自分は参加してないネットワークだから、そこでウイルスが蔓延しようと
          自分は安全だと思っている事自体、既に氏の対策技術の有無と関係なく危険。

          現実に、一般企業から官庁に至るまで、幅広い実害が広がっているのに、
          そうしたルートで漏れた先に自分の困る情報が含まれていないと、
          確信が持てるのは相当社会から隔絶された人だけでしょう。

          #アプリケーションを作った作者を追うのにかけた労力を、
          #ウイルスを作った作者を追うのにも使っていれば、
          #ここまでの事態は防げていたかもしれないのに、
          #自己責任論で放置していたことが自分の首を絞めたわけだ。
          「感染経路などにより、開発者もほぼ特定している」 [impress.co.jp]という人さえいたのに。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            > #「感染経路などにより、開発者もほぼ特定している」という人さえいたのに。

            あれは『言ってみただけ』でしょう。
            技術的に裏付けがあるわけではなし。技術者としての両親があれば『確率的にこんなかんじかなー』ぐらいにしとくべきだよね。

            それにしても、あぁいうテキトーなこと言い散らかす輩とか office みたいな連中がいるからセキュリティ技術者が胡散臭い眼で見られちゃうんだよね。

            ##『という人さえいたのに』にその気持ちが入っているのかもしれませんが。。。
            • Re:少数派 (スコア:1, おもしろおかしい)

              by Anonymous Coward on 2006年03月13日 15時13分 (#900166)
              >技術者としての両親があれば

              へーへーへー

              # 一人で作るのはだめ?
              親コメント
            • by Anonymous Coward
              >技術的に裏付けがあるわけではなし。
              そうとも思えない、たとえば海上自衛隊の件では一般に公になる前から
              定点観測していたデータ [impress.co.jp]を持っているし、
              前述のリンクでも発生日を突き止めてる [impress.co.jp]から、
              なんらかの統計的裏づけは持ってると思う。
              と、信じたい。

              >あぁいうテキトーなこと言い散らかす輩
              が、いくら企業秘密だからといっても、具体的に検証で
              • by Anonymous Coward
                #900162 で誤変換をして恥ずかしい思いをした AC です。

                > 定点観測していたデータを持っているし、

                いや、これはこれでデータとしては意味があると思うんですが、このデータを元に完全性を主張する(だからここが元だと言いきる)のならば

                 ・全てのノードが監視できている
                 ・任意のノードは保有している全てのキャッシュ情報をピアに送っている

                という前提が必要です。

                少なくとも前者を言いきることはできませんし、後者も推測でしかないわけです。

                これを持って TV で言っている(11日のブロードキャスター)ような『誰が何を持っているかすべて監視している』、『流出した情報も削除できる』と言うのはとても技術で食べている人の言うことではありません。

                一般の人は信じちゃってお金払うかもしれないけど、これってテキトーなこと言ってお金を吸い上げるライブドアなんかの姿勢とどう違うんだろうか。
              • by Anonymous Coward
                >このデータを元に完全性を主張する
                完全とは彼もいってないわけで。
                「ほぼ」と言ってるから、その誤差の範囲が問題なだけ。

                ノードが見つかれば、そのノードが持っているクラスタ情報を元に、
                確度の高い追跡をやろうと思えば出来ると言ってる。
                複数の(ID:wYKw6f6G辺り) [winny.info] 情報による [itmedia.co.jp]。

                ・全てのノードが監視できている

                ただし、数台規模の連続的動作で [netagent.co.jp]、一次配布元の特定が可能という制約は申告してるし、
                上流まで突き止めるような機能はつけていないともいう。
                所詮一ベンチャーが、全力で確度の高い監視をしていないのは当然。
                それは、警察が要請・協力してはじめて出来ることで、元コメントの「自
              • by Anonymous Coward
                >統計的に調査できれば、同一作者なら再犯するほど有力な手がかりを作れる。

                あくまでも統計的、確率的でしか無いわけで、それを断定的に言いきるのはどうよ、って話。

                >逆に、あなたは当該製品の動作を実際に検証した上で、いってるのだろうか?
                >そうでなければ、すでに「推測でしかないわけです」が推測でしかない再帰構造。

                別に Winny の専門家になろうというわけではないのでそんなにまじめに解析はしていないが、TCPコネクションとそれぞれの出入りをキャプチャしてみているとそう見える。

                それに自分で設計する気持ちになって考えれば規模から言っ
          • by Anonymous Coward
            大丈夫だもん、友達とか1人もいないし!

            # とか、だったらヤダな。
        • Re:少数派 (スコア:3, 参考になる)

          by kawaz (15398) on 2006年03月13日 14時48分 (#900149) ホームページ
          別の所=自分以外の、自分に関わる情報を持っている誰か(お役所だったり自分が利用しているサービスの提供会社だったり)

          現在の状況は、「自分はそんなウィルス踏まないから関係ない」なんてことは全く無く、
          自分が踏まなくても自分の個人情報を持っている誰かが踏んでしまったら、いとも簡単に情報は漏洩してしまう状況にあるわけです。
          そのこと(第3者による情報漏洩)に対しては自分は関係ないなんて言っていられないのです。
          で、金子氏の対策技術によって、自分以外の誰かによる漏洩への対策になるかもしれないから軽視は出来ないでしょう。

          ということだと思います。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            ああなるほど、読み違えてました。 「別の所」がny以外で自分のPCから流出する経路のことだとばかり。
        • by Anonymous Coward
          漏洩したファイルを金子氏の技術で,これ以上拡散するのが防げるのでは?
      • Re:少数派 (スコア:0, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward
        漏れて困るような個人情報など、誰にも開示してませんから。
        • by hyoshiok (10034) on 2006年03月13日 20時05分 (#900424)
          オフトピックス: 税金も年金も保険も払っていないのですね。もちろん病院にも学校にも会社にも行っていない。クレジットカードを持っていないのはもちろんのこと銀行口座もないし、ひょっとしたら戸籍や住民票もないのかもしれないですね。
          親コメント
          • Re:少数派 (スコア:0, 余計なもの)

            この手の情報が漏れて困るかどうかは本人次第でしょう。
            本人が困らないと思っている以上、「あ~そうですか。」ではいけませんか?

            #いけないんだろうな~、ワタシもですが(^^ゞ

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