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ニフティがファイル交換ソフトを規制」記事へのコメント

  • by Formula (6605) on 2006年03月31日 1時24分 (#912102)
    既に首都圏では速度制限かけてるそうだけど、ユーザーに対し事前通知はあったの?
    • by inu (4662) on 2006年03月31日 2時19分 (#912132) ホームページ 日記
      会員規約 [nifty.com]によれば、

      >第29条(利用制限)
      >1. ニフティは、会員が以下のいずれかに該当する場合は、当該会員の承諾を得ることなく、当該会員の@niftyサービスの利用を制限することがあります。
      >(1) ワーム型ウィルスの感染、大量送信メールの経路等により、当該会員の個人認証情報が関与することにより第三者に被害が及ぶおそれがあると判断した場合。
      >(中略)
      >(5) 上記各号の他、ニフティが緊急性が高いと認めた場合。

      だそうです。
      親コメント
      • by yohata (11299) on 2006年03月31日 2時34分 (#912140)
        >つなぎっ放しで回線を占有し続けるなど、ファイル交換ソフト利用者の悪用が目立つ

        「回線をずっと使っている客=悪用者」への対処と言うことですが。

        売るときは「高速、常時、定額がブロードバンド接続サービスの魅力(ニフティ加入ページ)」と言っておいて、規制の理由が「回線を占有している」ってなあ……

        文言を見る限り、詐欺と言って差し支えないと思うんだけど。
        親コメント
        • by aburagirio (26645) on 2006年03月31日 3時19分 (#912160) 日記
          詐欺?
          ばか言っちゃいかん。
          規約には、制限することがあるって、きちんと書いてある。

          それに、広告には多少の誇張が混じるものであり、一般消費者もその点を了知すべき、というのが最高裁の判例。
          広告なんて信じるな、契約書だけ信じろ、というわけだ。

          だから、詐欺の主張なんて無理。
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2006年03月31日 4時29分 (#912181)
            >だから、詐欺の主張なんて無理。
            うむ、これからはこう言おう。

            「詐欺同然の契約」
            親コメント
            • by akiraani (24305) on 2006年03月31日 13時36分 (#912554) 日記
              とりあえず、ここに連絡してみるということでどうでしょう。

              JARO [jaro.or.jp]

              --
              しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
              親コメント
            • 面白いコメントってより、単なる揚げ足取りだな
            • 建前論はともかくとして、実質違法にアップロードされた
              映画やアダルトビデオ、児童ポルノ、各種ソフトウェアを
              入手できるものだと思っていたら、できなかったのは詐欺
              同様だ、という主張でよろしいですか?

              もういいかげん「自作ポエム」の建前論は飽きました。
            • 契約書を熟読しない奴がバカ。騙されるほうが悪い。

              なんて言われるぞ。そんなこと言ってるとな。
              • >契約書を熟読しない奴がバカ。騙されるほうが悪い。
                >
                >なんて言われるぞ。そんなこと言ってるとな。
                まじめに読むと保険関係はほとんど入りたくない事になっちゃうんだよね。
              • なら入らなければ良いではないか。
                保険金が貰えるだろうと期待してたら後になって貰えないことを知り失望するくらいなら、入ってなければ期待がない分だけ失望もない。
                保険関係は特に、条件を把握しておくことが重要だよ。必要以上の期待をしないためにも。
          • Re:100%FREE!!!!!!!!!!!!!!!!!! (スコア:2, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2006年03月31日 5時36分 (#912191)
            高速回線が無料で使い放題!あのISPとは違います!
            大容量動画も一発転送、一切制限なし!
            彼女も出来る!身長も伸びる!宝くじもあたって億万長者!
                          (効果には個人差があります)
            オンラインゲームも、ファイル共有も、IP電話も、個人鯖も
            ニフティサアブなら思いのまま!まるごとぶっこぬき!

            もうなんでもありだな。

            「多少の誇張が混じる」ってどこが限度なのかね。
            会員規約29条 [nifty.com]は、利用者失踪・料金未納・ウイルス感染・ネット障害などの
            事故を想定しているもので、ユーザが任意で起動するものを積極的に
            制限するようには読めない。(だから今回の通知に到ったんだろう)

            同15条 [nifty.com]にあるように、原則自己責任な問題だと思うが、
            同23条(他者サービス) [nifty.com]であげる、同18条(禁止事項) [nifty.com]
            を行ったとみなすということか。

            2005年改定で付加された [nifty.com]18条(15)項、

            >サーバ等のアクセス制御機能を解除又は回避するための情報、
            >機器、ソフトウェア等を流通させる行為。

            というのはoffice氏の判例を受ければ、ブラウザの配布も禁止だね。
            親コメント
            • 29条の解釈に無理があります。

              29条には、
              ニフティは、会員が以下のいずれかに該当する場合は、当該会員の承諾を得ることなく、当該会員の@niftyサービスの利用を制限することがあります。
              (中略)
              (5)上記各号の他、ニフティが緊急性が高いと認めた場合。
              と書いてあります。
              「上記各号に類する」という限定はありません。
              niftyが緊急事態だと判断すれば、それで制限できると言ってるんです。
              そういう理解ができないなら、法定代理人の助力を乞うべきでしょう。

              あと、18条14号も、制限の根拠になります。
              他者の設備又は@niftyサービス用設備(中略)の利用もしくは運営に支障を与える行為(与えるおそれのある行為を含みます)
              は、禁止事項とされています。
              親コメント
              • >(5)上記各号の他、ニフティが緊急性が高いと認めた場合。

                これを無制限に認めるとなると、あまりに一方的な契約となるため裁判やったら無効と判断されるんじゃない?
                そうならないためには、緊急性が高いと判断した理由を利用者に説明する必要があると思います。

                >他者の設備又は@niftyサービス用設備(中略)の利用もしくは運営に支障を与える行為(与えるおそれのある行為を含みます)

                100Mbps使えますというものを100Mbps使うことが運営に支障を与えるのであれば、そもそも提供不可能なサービスであり、誇大広告であるという指摘は免れないと思います。
                親コメント
              • 100Mbps使えますというものを100Mbps使うことが運営に支障を与えるのであれば、そもそも提供不可能なサービスであり、誇大広告であるという指摘は免れないと思います。

                理屈としてはそうなんだけど、現在の日本のISPで、ブロードバンドユーザがみんな帯域をフルに使っても耐えられるような設備を用意しているトコロなんてそもそも無い気が……

                そういう意味ではニフティに限った話じゃ無いんですよね。

              • by Namany (19002) on 2006年04月01日 22時02分 (#913635) 日記
                だから、どこのISPでもベストエフォート(最大限の努力)という便利な言い訳をしているわけです。
                しかし、本当に最大限努力をしているかというと、規制は努力の放棄だと思います。
                そうすると、もはやベストエフォートという言葉すら嘘であると言えます。

                #こうなってくると、詐欺まがい呼ばわりされても仕方がないんじゃないかと。
                親コメント
            • > office氏の判例を受ければ、ブラウザの配布も禁止だね

              officeはブラウザを用いてアクセス制御を回避したわけですが、
              ブラウザ自体が

               「アクセス制御機能を回避*するため*のソフトウェア」

              であるという認識は一般人でほとんどの人はないでしょう。

              ただしofficeがした行為「ブラウザを用いたアクセス制御の回避行為」
              を文書化したファイルであれば、

              「サーバ等のアクセス制御機能を解除又は回避するための情報」

              で制限されるのであろうかとは思います。

          • 無知もたいがいにしてね

            http://fraud.oops.jp/modules/tinyd0/index.php?id=3
        • by Anonymous Coward on 2006年03月31日 7時17分 (#912206)
          >つなぎっ放しで回線を占有し続けるなど、ファイル交換ソフト利用者の悪用が目立つ

          この引用どこからの引用?
          @niftyの会員規約にも親コメントにも見当たらない以上
          あなたはあなたの妄想に対して「詐欺」と言ったということになりますな。

          引用するならこっち [nifty.com]の
          4.禁止事項の見直し
          におけるこの記述の方が引用するにふさわしいかと

          (1)ニフティ、他の会員若しくは第三者の著作権、商標権等の知的財産権を侵害する行為、又は侵害するおそれのある行為
          (著作権侵害防止のための技術的保護手段を回避するための情報、機器、ソフトウェア等を流通させる行為を含みます)。
          親コメント
          • この引用どこからの引用?
            タレコミにある毎日の記事じゃない?
          • >著作権、商標権等の知的財産権を侵害する行為、
            著作権侵害は親告罪だから、ISPが自己判断で

            >又は侵害するおそれのある行為
            までを規定するのに、何を見て誰がどうやって判断するのか見えないのは
            不安な気持ちにさせられるのだが、俺たちは慈善団体じゃなく、
            営利団体だから説明責任は無いと主張するだろうな。
            不当性を訴えて戦うよりも、やめたほうがいい賢いね。

            >著作権侵害防止のための技術的保護手段を回避するための情報
            私的利用の範囲で複製する情報は問題ないからなあ

            >機器
            CDRドライブも同様だしなあ

            >ソフトウェア等を流通させる行為
            HTTPd、FTPd、IPメッセンジャー、アップローダースクリプト、
            それを作るための言語…「おそれのある可能性」からいうとネットワークで動くものは、
            なんでも規制対象にできるわけだなあ。
        • by 306m5 (11617) on 2006年03月31日 3時09分 (#912157)
          アメリカの携帯電話大手ベライゾンワイヤレスが提供しているサービスで、
          PCカードを利用した 400k~2Mbpsのデータ通信サービス(EVDO)があるのですが、
          月額固定 $80 で UNLIMITED と冠した広告を出しておきながら、利用規約の長い文章の中で

            VOIP、音楽、Movie(動画なのか映画なのか分かりません)、
           長時間接続、ゲームのダウンロード、その他異常なダウンロード等

          の利用をたとえ合法であっても禁止していて、全然 UNLIMITED じゃないじゃないかと、
          EVDO関係のフォーラムでは話題になっていました。実際に何人か通告を受けて契約破棄されたようです。

          親コメント
        • by psbz (26780) on 2006年03月31日 8時39分 (#912236)
          これからISP選択するときは考えないとね。

          下手したらbittorrentもniftyじゃ規制されかねないんですね。
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2006年03月31日 12時16分 (#912435)
          確かに詐欺だ

          Q.@nifty光 with フレッツ経由で制限されるサービスはありますか?
          A.ありません。
          http://support.nifty.com/support/faq/connect_qa/bflets/bflets_qa_ans14.htm [nifty.com]
          親コメント
          • 「すばらしい洞察」の中身。
            http://support.nifty.com/support/faq/connect_qa/bflets/support_qa_a.htm
              @niftyのサービス利用について

            > @nifty光 with フレッツ経由で制限されるサービスはありますか?
            > 外出先などでもダイヤルアップ接続やメールは利用できますか?
            > @niftyメールの保存期間とメールボックス容量はどのくらいですか?
            > 「@nifty光 with フレッツ」コースでIP電話を利用することはできますか?
            > @niftyへの新規入会と同時に@nifty光 with フレッツコースに申し込みました。開通するまではダイヤルアップ接続を使いたいのですが可能ですか?
            > 固定のグローバルIPアドレスはもらえますか?

            @niftyの提供しているサービスの制限有無のことを言ってるわけであって、どこが詐欺なのでしょうか?
        • 今ならこの文言でも、世間を騙せる! ってとこでしょうね。

          #どっから仕掛けなのかは知らないけど。
          #これで全ISPがP2P規制できる雰囲気ができたってわけだ…
    • by Anonymous Coward on 2006年03月31日 1時45分 (#912116)
      どういうロジックで規制対象としてるのか興味アリ
      winnyで資料流出してくれないかな?
      親コメント
    • ブロックするならともかく帯域制限だけだったら「ベストエフォート」って事なんじゃ?

普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家

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